04 Abril 2025
Marco Politi é um dos mais importantes vaticanistas do mundo. Quão provável ele acha que o chefe doente da Igreja renuncie – e por que o próximo conclave será muito difícil.
A entrevista é de Daniel Wirsching, publicada por Augsburger Allgemeine, 02-04-2025.
Senhor Politi, o Papa Francisco apareceu recentemente em público pela primeira vez após semanas de tratamento na sacada da Clínica Gemelli, em Roma. Ele então recebeu alta do hospital. A apresentação de um minuto e meio foi obviamente difícil para ele. O que você achou das cenas?
As pessoas que estavam reunidas em frente à sacada estavam muito felizes. Era um pouco como estar num estádio de futebol. “Francesco, Francesco, Francesco!” foi gritado. Para quem conhece o Papa, foi chocante: como era difícil para ele se movimentar, como ele ficava sem ar. O que ele disse saiu de sua boca em fragmentos. Apenas seus olhos estavam vivos. Naquele dia você também viu o quão teimoso ele é.
Explique!
Ele não queria voltar para o Vaticano imediatamente. Ele pediu ao seu motorista que o levasse primeiro à Basílica de Santa Maria Maggiore. Lá, ele colocou o buquê de flores que havia recebido de uma senhora em frente à Clínica Gemelli diante do ícone da Virgem Maria. Este foi um gesto simbolicamente muito forte: é o ícone que protege o povo romano em particular e que ele visita antes e depois de viagens ao exterior. Era como se ele quisesse dizer que havia retornado daquela jornada difícil que sua internação hospitalar significava para ele. Santa Maria Maggiore é também a igreja onde ele será sepultado. Então era importante que ele a visitasse.
Foi dito que ele não queria ir ao hospital de jeito nenhum.
Sim. E então ele não quis mais ficar no hospital. Teve-se a impressão de que seus médicos gostariam de mantê-lo ali por mais tempo.
Ele escapou por pouco da morte duas vezes nas últimas semanas, e o risco de outro surto de pneumonia é alto.
Um momento muito difícil está começando para o Papa Francisco. Ele praticamente não consegue mais andar, mal consegue falar e precisa reaprender a falar, e devido ao risco de infecção não consegue receber grupos nem participar de reuniões. Ele não está acostumado a isso porque é um homem de comunicação, de palavras e gestos.
Ele poderá participar das celebrações da Páscoa ou da missa de canonização de Carlo Acutis, o “Influencer de Deus”, em abril?
Isso está em aberto. Eu diria que temos que esperar pelo menos mais duas semanas para ver se ele pode estar lá de alguma forma.
Ele ainda pode liderar a igreja?
O cardeal Sandri disse três frases apropriadas sobre isso: Francisco sabe ler, sabe estudar documentos, sabe decidir. Portanto, ele pode definitivamente ordenar o que precisa ser feito, mas suas opções de comunicação são limitadas.
Existe um vácuo de liderança no Vaticano?
Não, não há vácuo de liderança. Seus colegas mais próximos estão cuidando do trabalho diário, que continuará normalmente. É um tormento para Francisco não poder dar os impulsos que costumava dar – falando. Isso é diferente de escrever. Enquanto estava no hospital, no entanto, ele tomou uma importante decisão estratégica.
Qual?
Os próximos três anos serão dedicados à implementação do Documento Final do Sínodo dos Bispos. A Igreja universal deve começar a trabalhar. E em 2028 haverá um grande encontro da Igreja.
O encontro dos bispos em Roma foi sobre maior participação e transparência.
Um sistema de aconselhamento deve ser introduzido em toda a igreja mundial. Claro, pode-se dizer: nós na Europa temos conselhos pastorais, sacerdotais ou diocesanos – mas eles não são realizados na Igreja universal como um todo. Todos devem entender que uma nova era deve começar. Nela, os bispos não são mais os únicos governantes; não, todos os crentes participam da propagação do evangelho. Assim como deve ser entendido em todos os lugares que as mulheres devem estar em posições de liderança. Para conseguir isso, certas regiões da Igreja universal devem ser estimuladas a abandonar a mentalidade machista. E: A responsabilização deve ser introduzida.
O Cardeal Víctor Fernández, Prefeito da Cúria e Prefeito da Fé, disse: “O Papa é um homem de surpresas e ele tirará algo da cartola depois deste momento difícil”. O que ele quis dizer com isso?
Enquanto Francisco for capaz de ler documentos e ouvir o que está acontecendo no mundo, ele estará preparado para surpresas. Veremos.
Ele ainda quer alcançar alguma coisa?
Sim, mas ninguém sabe se ele recuperará forças para governar normalmente nos próximos meses. Essa é a grande questão.
Principalmente porque seus oponentes, como você os chama de “os lobos”, tornarão tudo extremamente difícil para ele, certo?
Os lobos trabalham contra ele há dez anos, desde o sínodo da família. Desde o momento em que Francisco permitiu que pessoas divorciadas e recasadas recebessem a comunhão por meio de uma nota de rodapé, a agressão dos ultraconservadores continua. Eles questionaram a autoridade do Papa ou o difamaram como um usurpador, como alguém que governou ilegalmente. Outros pressionaram-no a retirar-se.
Há muita especulação sobre sua possível renúncia.
Quando Francisco é pressionado, ele diz: Não, não vou renunciar, o ministério petrino é para sempre! Mas também houve momentos em que ele disse: Se eu não me sentir forte o suficiente, então é possível que eu desista.
É verdade que no início de seu pontificado em 2013, Francisco entregou uma declaração assinada de renúncia ao então Cardeal Secretário de Estado, Tarcisio Bertone?
Existe, mas se aplica, por assim dizer, a situações catastróficas: um acidente de carro, uma queda de avião, um coma. Francisco tem plena consciência de que não há apenas pessoas que são contra ele, mas também pessoas que querem que ele renuncie ou morra. É por isso que ele vem dizendo há um ano: Rezem por mim – e não contra mim!
Será que esses lobos vão conseguir?
Os ultraconservadores tiveram sucesso, por exemplo, na questão do diaconato feminino. Você envenenou a discussão sobre isso. Eles conseguiram impedir a existência de padres casados na região amazônica. No entanto, isso não significa que eles poderiam impor seu candidato ou um candidato conservador como o próximo papa no próximo conclave.
Por que eles não constituem a maioria dos cardeais que elegerão o Papa?
Os ultraconservadores representam cerca de 30%, os reformistas cerca de 20%, 25%. E então há um meio amplo e heterogêneo. É esse meio que será decisivo. No conclave, portanto, será forçado a encontrar um candidato de compromisso a portas fechadas. Uma coisa é certa: o tempo não pode voltar atrás. A comunhão para divorciados recasados ou a bênção de casais homossexuais continuará.
Será um conclave difícil?
Sim, porque a Igreja está dilacerada pela guerra civil entre os ultraconservadores e o Papa Francisco. E está dilacerada porque identidades nacionais surgiram. As pessoas estão mais orientadas para a situação nacional do que para Roma. Por exemplo, um continente inteiro, as conferências episcopais da África, rejeitou a bênção de casais homossexuais. E o Papa aceitou isso. Isso significa que um Papa não é mais todo-poderoso e pode impor qualquer coisa. Entretanto, a Cúria Romana, o aparato administrativo do Vaticano, não é mais tão poderosa quanto antes.
Como você determina isso?
A Cúria queria interromper o Caminho Sinodal, o processo de reforma interna da Igreja na Alemanha – os bispos alemães simplesmente continuaram.
O próximo Papa...
...deve, portanto, ser alguém que consiga costurar os pedaços dispersos. Ele deve garantir que todos apoiem certas reformas. E ele deve estabelecer uma estrutura jurídica unificada para a Igreja. Francisco governou com impulsos e ambiguidades – agora é preciso compromisso. Por fim, isto: ele deve ter carisma. Não é mais possível, como antigamente, que o Papa viva atrás dos muros do Vaticano e emita decretos. Precisamos de alguém que possa falar com as pessoas, incluindo não crentes e representantes de outras religiões. Será um conclave realmente difícil.
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