17 Março 2025
Ela é a primeira secretária-geral da Conferência Episcopal Alemã e, portanto, está no centro dos debates políticos e internos da Igreja: Beate Gilles. Na entrevista, ela também fala sobre o que significa para ela que o Vaticano tenha nomeado recentemente sua primeira prefeita e primeira mulher chefe de governo.
A entrevista é de Tim Helssen, publicada por Katholisch, 12-03-2025.
Quais são os problemas atuais que precisam ser abordados?
Claro, a questão é como podemos relançar a sinodalidade na Igreja Católica na Alemanha. Já existem muitas estruturas sinodais em vigor. Como isso funciona novamente no nível da Conferência Episcopal?
Na sociedade, eu diria que esse é um desafio particularmente emocionante no momento. Por um lado, é bastante claro que a Igreja Católica está encolhendo e perdendo importância. Há menos pessoas que têm uma ligação próxima com a igreja. Ao mesmo tempo, porém, com todas as questões políticas que enfrentamos, fica claro que essa mensagem é necessária. Também requer uma perspectiva de atitude e a questão de como encaramos os problemas que enfrentamos.
Os bispos mantêm regularmente discussões com políticos, as quais também tenho o privilégio de acompanhar. Percebo que as pessoas estão ouvindo com muita atenção. E então pedimos que a mensagem da Igreja também seja ouvida em nossa sociedade.
Tenho uma pergunta um tanto pessoal para você. Você gostaria de ter se tornado padre?
Se isso fosse realmente uma vocação, essa posição seria muito difícil de moldar. Claro, conheço mulheres que têm esse chamado dentro delas, e posso dizer claramente que isso não foi um problema para mim. Inicialmente não entrei no ministério pastoral, mas sim muito conscientemente no trabalho educacional. Então essa questão está clara para mim.
E eu vivencio isso precisamente nessa interação: é bom ter esse ofício sacerdotal e acho que precisamos de uma nova abordagem ao carisma desse ofício, o que também significa para nós na Igreja como um tesouro ter tal ofício. Posso compartilhar a dor de muitas mulheres que não têm esse acesso ao consultório. E também é uma questão na igreja universal, mas para mim pessoalmente esse anseio não existe.
No Vaticano, a primeira prefeita da ordem foi nomeada recentemente pelo Papa Francisco e, desde março, a primeira mulher chefe de governo do Estado da Cidade do Vaticano está no cargo. O que isso significa para você?
Sim, isso é muito importante porque o Papa leva a sério o uso de todas as oportunidades para trazer mulheres para esse sistema. Acho que isso muda alguma coisa, mesmo que esse acesso ao sacerdócio seja agora uma questão difícil para ele e ele diga que não vê nenhuma possibilidade. Ele leva a sério a ideia de usar mulheres nessa posição sempre que possível. Os bispos fizeram a mesma coisa com esta pergunta do secretário-geral. Isso é essencialmente paralelo a perguntar: Tem que ser um padre?
Nós viemos de uma tradição, e isso é ainda mais forte na Igreja universal, e isso tem muito a ver com o financiamento da Igreja: esses ofícios não estão vinculados a ela em virtude de seu ofício, mas por causa da forma como são nossas estruturas e porque muitas coisas são mais fáceis quando feitas por padres. Isso é algo que ele agora está abordando de forma diferente. E isso é um sinal forte! Ele fez o mesmo no sínodo; ele simplesmente chamou mulheres e leigos como um todo para o sínodo e disse: É um sínodo episcopal. É assim que é.
O contexto das conversas simplesmente muda quando os grupos se tornam mais diversos. Claro que, como mulher, não posso dizer como a Conferência Episcopal mudou porque nunca passei por isso antes, mas outras perspectivas estão entrando em jogo.
É claro que há uma diversidade de pessoas entre o clero, não há dúvidas sobre isso. Mas também há algo que os conecta. E quando falamos de clericalismo, então isso é algo que também pode isolar as pessoas e onde dimensões e perspectivas estão simplesmente ausentes porque os caminhos da vida são muito uniformes. Portanto, é importante abrir isso e trazer diversidade.
Nos últimos meses e anos, tem sido dito repetidamente que a Igreja Católica tem uma posição especial na Alemanha. Isso está correto?
Sim e não. Portanto, em termos de possibilidades, a Igreja alemã tem uma posição de destaque quando comparada a muitas outras igrejas locais. No entanto, o Sínodo dos Bispos mostrou que os problemas enfrentados pela Igreja Católica na Alemanha não são tão diferentes daqueles de outras regiões do mundo.
Há uma questão específica que a Igreja Católica na Alemanha leva a sério, algo que vai direto ao ponto e não é tão fácil de suportar. E isso é para identificar claramente os fatores sistêmicos do abuso. Na Igreja universal é claro: há abuso. Ninguém mais nega isso. Mas as pessoas sempre olham para os perpetradores individuais e dizem: Sim, há delitos cometidos por pessoas individuais.
Um estudo na Alemanha mostrou que não, também há fatores sistêmicos. E aceitar isso é extremamente difícil porque vai direto ao coração da Igreja. É por isso que ainda há uma tendência a rejeitar isso e, assim, também a proteger a Igreja. E, claro, esse é precisamente o mecanismo que tem incentivado o abuso.
Mas tenho a impressão de que esses são simplesmente mecanismos de defesa para autoproteção. Essas são viagens longas. Essa também foi uma longa jornada na Alemanha. Mas agora, com o Sínodo Mundial, percebo o quanto foi posto em movimento. Também é importante que as pessoas tenham experiência com a Igreja Católica na Alemanha, porque é claro que muito é dito, e a experiência pessoal e a conversa direta são muito importantes.
A Igreja Católica já está implementando esses mecanismos. A igreja já atingiu seu objetivo?
Ela não atingirá seu objetivo com esse tópico, porque obviamente percebemos que o abuso continua sendo um problema. Onde quer que as pessoas estejam juntas, também há a questão e o problema do abuso. Portanto, acredito que não devemos viver com a perspectiva de perguntar: Quando finalmente teremos dominado esta questão?
Mas acredito que a Igreja Católica conquistou muito aqui e, portanto, está sempre em tensão. Ela também faz isso descobrindo e realmente se concentrando nisso, e tornando isso público repetidamente. Isso cria a impressão de que esse é um problema particularmente sério na Igreja Católica. Ainda não examinamos outros campos sociais na mesma extensão.
A Igreja Católica aceitou que simplesmente tem que lidar com os fatores sistêmicos como instituição. Este é um processo doloroso. E agora desenvolvemos estruturas no nível da Conferência Episcopal com o Conselho Consultivo para os afetados, o Conselho de Especialistas e um grupo de trabalho dos bispos, que certamente mudarão com o tempo, mas que não desaparecerão.
Um dos maiores problemas da Igreja Católica na Alemanha é a perda de membros. É bem provável que isso continue. Ela precisa fazer algo para atrair novos membros? O que ela pode fazer?
A pesquisa sobre os membros da igreja, que foi realizada principalmente pela Igreja Protestante, mas da qual agora éramos o pequeno parceiro júnior, acho que mostra perspectivas interessantes. Em primeiro lugar, a Igreja Católica está perdendo importância; esse é um processo que começou há muito tempo, porque são as crianças que não foram batizadas que, por sua vez, podem não ter seus filhos batizados. Antes de tudo, temos que aceitar isso e não viver na perspectiva de um passado glorioso. Claro, isso também significa se tornar mais ativo e se perguntar: Por que ainda estou envolvido?
Acho que isso é algo que precisamos reaprender e colocar em prática com um forte senso de autoconfiança. Quando converso com as pessoas, percebo que isso também é esperado. É sempre uma história assim. Depois é interessante, e de repente você se torna minoria. Nós, cristãos na Alemanha, não estamos acostumados com isso. Mas é isso que somos agora. Devemos aceitar esse papel e agir positivamente a partir dele – e não com um complexo de inferioridade tão contido.
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