"O exército israelense invadiu nossa universidade várias vezes e atacou estudantes e professores", diz o advogado e professor da única universidade do mundo localizada ao lado de um muro de segregação.
A entrevista é de Olga Rodríguez, publicada por El Diario, 05-07-2025.
Munir Nuseibah, um jurista palestino de Jerusalém, nasceu e foi criado sob a ocupação ilegal israelense. Ele se lembra de ter tomado conhecimento disso ainda muito jovem, aos cinco anos de idade, quando soldados israelenses dispararam gás lacrimogêneo perto de sua escola em Jerusalém Oriental.
Estudou Direito na Universidade Al-Quds, em Jerusalém, onde atualmente leciona. Também atua como advogado, especializado em direitos humanos e direito internacional. Dirige também a Clínica de Direitos Humanos e o Centro de Ação Comunitária Al-Quds e possui doutorado pela Universidade de Westminster, em Londres.
Como muitos outros advogados, ele enfatiza a incompatibilidade das leis israelenses com o direito internacional. "O sistema jurídico israelense permite a ocupação ilegal e a segregação", explica em entrevista ao elDiario.es em Madri, onde passou alguns dias participando de diversas conferências.
Como é ser um professor universitário ensinando direito internacional enquanto o exército israelense, que opera onde você mora e ensina, viola esse direito internacional?
Difícil e muito frustrante. Meus próprios alunos costumam me dizer: "Isso não se aplica a nós". Tenho alunos que faltam às aulas por causa dos bloqueios de estradas do exército israelense e do fechamento de cidades palestinas na Cisjordânia; eles sofrem violência diária por parte dos soldados, às vezes sendo atacados a caminho ou voltando da universidade. Eles faltam às aulas e às provas.
O exército israelense invadiu nosso campus várias vezes, a mais recente há apenas algumas semanas: agrediram vários alunos e professores, lançaram gás lacrimogêneo e assim por diante. Por isso, ensino meus alunos sobre direitos humanos e direito internacional, sabendo que isso não se aplica a nós e não está salvando vidas. Espero que isso mude.
Há pessoas torturadas, deslocadas, desabrigadas, que perderam suas famílias, seus filhos. Fala-se dos mortos, mas não da dor dos sobreviventes que acordam todos os dias com traumas, com um choque que não pode ser enfrentado em Gaza, porque precisam procurar água, comida, remédios... Tudo isso é um golpe profundo para a comunidade palestina.
Você se lembra de quando percebeu que estava vivendo sob ocupação?
Sim. Nasci em 1981. Em 1987, começou a Primeira Intifada, os protestos contra os assassinatos de palestinos e a ocupação israelense. Lembro-me de ter cerca de cinco anos quando o exército israelense disparou gás lacrimogêneo. Estávamos em aula e minha professora começou a chorar de tristeza e pesar. Nessa idade, seu professor é um símbolo, uma figura de autoridade, um protetor. Todos nós choramos naquele dia na aula.
Foi assim que tomei conhecimento da ocupação. Durante a Primeira Intifada, o exército israelense ocupou as ruas, nos espancou e não podíamos carregar nada nas mochilas, porque se te parassem e vissem uma bandeira palestina, você seria punido. Meus pais me ensinaram a não correr na rua: se você corresse, os soldados te perseguiriam, te atacariam ou te prenderiam. "Aconteça o que acontecer, ande devagar", me disseram. É algo que eu faço até hoje.
Você cresceu em Jerusalém?
Sim, mas costumávamos visitar Gaza; a família da minha mãe é de lá. Às vezes, não podíamos viajar. A realidade lá era muito diferente. Na Cisjordânia, o toque de recolher era apenas para a noite; em Gaza, era 24 horas por dia. Se um toque de recolher fosse decretado, passávamos dias trancados na casa dos meus avós na Faixa de Gaza, uma linda casa que agora foi destruída por bombas israelenses.
Como foi sua vida universitária?
Quando entrei na escola, eles estavam jogando gás lacrimogêneo em nós. Quando entrei na universidade, a Segunda Intifada começou, e o exército israelense estava atirando.
Antes de iniciar meus estudos universitários, passei um ano estudando hebraico em uma escola para judeus vindos de outros países. Lá, conheci australianos, por exemplo, que tinham vindo servir no exército israelense porque acreditavam que a Palestina era sua terra. "Por que vocês estão vindo para fazer parte de um exército que ocupa nossa terra?", eu perguntava a eles.
Em 2000, comecei a faculdade de direito na Universidade Al-Quds, em Abu Dis, perto de Jerusalém. Algumas semanas após o início do meu primeiro ano, as aulas foram suspensas por três meses. Quando recomeçaram, eu andava de bicicleta, mas tinha colegas que vinham da Cisjordânia e nem sempre conseguiam chegar lá. Tinham que passar por postos de controle militares. Alguns chegavam com lama nos joelhos de tanto rastejar pelos campos. Tinham que escalar montanhas. Às vezes, levavam dois ou três dias para chegar lá.
As coisas pioraram. Primeiro, colocaram blocos de pedra no caminho que eu usava todos os dias para chegar à universidade. Eles tinham dois metros de altura, e eu costumava pular por cima deles, carregando minha bicicleta. Depois, construíram um muro mais alto, mas ainda deixando brechas para passar. Por fim, fecharam todos esses espaços, erguendo o chamado Muro da Vergonha, com oito metros de altura e setecentos quilômetros de extensão, que separa o campus universitário de Jerusalém até hoje.
O que lembra daqueles anos?
Em 2002, o exército israelense invadiu várias cidades palestinas na Cisjordânia: Ramallah, Belém, Nablus, Jenin, etc. Eles fecharam a universidade novamente, então me ofereci como tradutora voluntária para organizações como a Anistia Internacional, documentando crimes de guerra. Consegui reunir evidências da destruição: carros completamente destruídos por tanques, estações de rádio destruídas e relatos de testemunhas de assassinatos.
Lembro-me da história de uma família em Jenin, abrigada em casa, tendo que rastejar para não ser alvejada por atiradores israelenses. Um dia, o homem se levantou por um instante e foi baleado instantaneamente. Chamaram uma ambulância, mas os soldados israelenses bloquearam a passagem, então o corpo permaneceu com eles por nove dias, apodrecendo na frente de seus filhos pequenos.
Houve muitos casos semelhantes. O que está acontecendo em Gaza é muito pior, mas é importante saber o que está acontecendo na Cisjordânia, porque é terrível e continua. Mais de 40.000 pessoas foram deslocadas na Cisjordânia nos últimos meses. Meus alunos não conseguem ir às aulas todos os dias.
Como explicaria a um europeu que não conhece a Cisjordânia como é ser um palestino em Jerusalém Oriental ou na Cisjordânia?
Israel é um Estado fundado em uma ideologia supremacista. Considera-se um Estado judaico. Há uma seção em sua lei constitucional, adotada em 2018, que estabelece que somente o povo judaico tem o direito à autodeterminação nesta terra. O Estado israelense visa estabelecer judeus neste território, em detrimento dos palestinos. Na verdade, este não é um objetivo recente; é um Estado judaico desde 1948; sua própria declaração de independência o define assim. A razão pela qual nos tratam dessa maneira é porque não somos judeus e porque somos a população nativa da terra.
Israel é uma estrutura colonial. Para manter sua dominação, não trata os palestinos como seres humanos. Suas leis diferenciam entre judeus e não judeus, seja em Israel ou nas áreas sobre as quais Israel reivindica soberania, o que inclui todo o território conquistado em 1948, bem como Jerusalém Oriental — ocupada em 1967 — e as Colinas de Golã, na Síria, também ocupadas em 1967. Além disso, existem os territórios palestinos ocupados da Cisjordânia e de Gaza. Israel mantém a supremacia judaica em todas essas áreas.
Existem áreas construídas para facilitar essa ocupação ilegal...
Os assentamentos, os postos de controle militares, o muro, as estradas. Os palestinos não têm permissão para entrar nos assentamentos da Cisjordânia, que ficam no coração do território palestino. As estradas são projetadas para facilitar a movimentação dos colonos e dificultar a movimentação da população palestina, que está enjaulada do outro lado dos muros e cercas.
De fato, em várias cidades palestinas, portões foram instalados nos muros ou cercas. O exército israelense fecha os portões e ninguém pode entrar ou sair, mesmo em uma cidade turística como Jericó. E ninguém ousa abrir os portões até que os militares o façam, porque se você chegar perto, pode ser baleado.
De que outras maneiras a ocupação ilegal e o projeto colonial estão avançando em Jerusalém Oriental e na Cisjordânia?
Israel aprovou recentemente uma de suas maiores expansões, com 22 novos assentamentos. O exército israelense destrói casas palestinas, contribui para o colapso da nossa economia e os assentamentos se apropriam dos recursos naturais e da água da Cisjordânia.
As políticas do Estado israelense concentram-se em mudanças demográficas, transformando áreas palestinas em áreas de maioria judaica, com mais populações judaicas e menos palestinos. A lei israelense é um instrumento criminoso em si mesma, claramente contrária e contrária ao direito internacional.
Em Jerusalém Oriental, o governo municipal israelense ordena a demolição de casas para facilitar a anexação, declarando uma área de interesse turístico ou bíblico para expulsar famílias palestinas. Isso está acontecendo na região de Silwan, por exemplo.
Em que parte de Jerusalém você nasceu?
Em Sheikh Jarrah, um bairro onde testemunhamos o processo de colonização, onde as pessoas estão sendo forçadas a deixar suas casas, há um processo de desapropriação. Se nada mudar, em poucos anos será um lugar completamente diferente. Estão convidando colonos de extrema direita, extremistas, alguns dos quais são violentos. Sofremos com isso há anos.
Meu bairro está mudando rapidamente, tornando-se cada vez mais perigoso para os palestinos, mas parece que ninguém se importa com as nossas vidas. Mas talvez, quem sabe, possamos acabar com essa loucura.
Além de lecionar na universidade, você também trabalha como advogado.
Isso mesmo. E essa é outra parte frustrante. Porque o direito internacional é claro, as ordens e decisões provisórias da Corte Internacional de Justiça em Haia são bem definidas, os tratados e convenções internacionais são claros, e ainda assim a maioria dos países continua a ignorá-los.
Por exemplo, o governo de um país como a Espanha diz coisas que muitos governos europeus não dizem, mas, ao mesmo tempo, compra armas de empresas israelenses ou permite o trânsito de armas para Israel através de seus portos. Condena os crimes israelenses, mas essas palavras não são apoiadas por ações, por medidas específicas, e, de fato, a Espanha continua comprando equipamentos militares de Israel, armas usadas contra palestinos, anunciadas como "testadas em batalha".
A decisão do Tribunal Internacional de Justiça de julho de 2024 pede que os países impeçam relações comerciais que contribuam para a ocupação ilegal de Israel.
Isso mesmo. Mas os países não estão cumprindo. A Espanha usa palavras melhores do que outras sobre o genocídio contra a Palestina, mas essas palavras não condizem com suas ações. Há uma diferença entre o que a Espanha diz e o que a Espanha faz em relação à Palestina.
Admitir que um genocídio está ocorrendo e ainda manter relações comerciais e compras de armas demonstra que você está disposto a sacrificar sua própria coerência e integridade. Há perguntas legítimas: por que contratos para a compra de materiais de empresas de armas israelenses ainda estavam sendo assinados em 2024 e parte de 2025? Esses são produtos que podem ser adquiridos em outros lugares. Por que esses contratos não foram cancelados?
Essas são questões que aumentam a cumplicidade espanhola. É claro que as palavras são importantes, mas não bastam. Sem ações que as sustentem, o genocídio continuará.
Uma das características da história de Israel é o alto grau de impunidade de que desfruta.
Nunca houve nenhuma responsabilização pelos crimes de Israel. É por isso que Israel continua a cometê-los, com intensidade crescente. O governo israelense anunciou que reteria alimentos, água e remédios para a população de Gaza. E o fez, sem esconder, porque sabe que não será responsabilizado.
Os líderes israelenses acreditam que desfrutarão dessa impunidade para sempre. Se os governos europeus continuarem a manter relações comerciais, se continuarem a permitir o trânsito de armas por seus portos para Israel, se continuarem a comprar equipamentos militares israelenses, se continuarem a negociar com empresas que participam da ocupação ilegal, o genocídio continuará, porque a mensagem que está sendo enviada é que pode continuar.
Já que estou na Espanha nestes dias, vamos analisar o caso daquele país. Há algumas declarações interessantes. Mas é como se a Espanha estivesse dizendo a Israel algo como: "Perdoe-nos pelas palavras que temos a dizer à mídia, mas não imporemos sanções nem cortaremos relações comerciais; continuaremos trabalhando com vocês". Isso contribui para a continuidade dos crimes.
O Tribunal Internacional de Justiça também declarou a ocupação israelense ilegal e citou a segregação nos territórios palestinos ocupados...
O Tribunal indica que o apartheid deve acabar, que a ocupação deve acabar e que os países não devem ajudar Israel nem contribuir para essa ocupação. Em outras palavras, as nações têm a obrigação de forçar Israel a pôr fim à ocupação, à segregação e aos assassinatos. Estão cumprindo? Não.
Há atualmente um caso importante perante o Tribunal de Haia: Nicarágua vs. Alemanha. Raramente mencionado, mas importante porque foca na contribuição da Alemanha para os crimes israelenses e lembra a todos os países do mundo que eles podem estar agindo como cúmplices de crimes israelenses.
E, de fato, países, incluindo alguns considerados amigos da Palestina, como Espanha e Irlanda, não cumpriram suas obrigações diante da ocupação ilegal israelense. Recusam-se a entender o que significa renunciar à cumplicidade nos crimes de Israel.
Há países da União Europeia que realizam comércio com empresas de assentamentos ilegais na Cisjordânia. Recentemente, soube-se que a Espanha continua a permitir o trânsito e o transbordo de produtos civis desses assentamentos...
Isso mesmo, trata-se de produtos provenientes de assentamentos na Cisjordânia, nas Colinas de Golã e em Jerusalém Oriental. Isso viola a decisão do Tribunal Internacional de Justiça, que determina que os países devem impedir essas relações comerciais que contribuem para a ocupação ilegal. Tribunais espanhóis ou europeus podem determinar que isso é de fato uma violação.
A UE mantém seu Acordo de Associação Comercial com Israel, apesar da violação por Israel do Artigo 2, que exige o respeito aos direitos humanos. Alguns Estados-membros da UE afirmam que não podem violar esse tratado, o que demonstra ignorância ou falta de vontade. Qualquer especialista em direito sabe que, acima desses acordos, existe o direito internacional e as normas imperativas, o jus cogens. Isso substitui outras leis, mas está sendo ignorado.
Os Estados têm a capacidade de tomar decisões...
Eles podem decidir sobre suas próprias sanções contra Israel, por exemplo. Não é verdade que essas questões só podem ser aplicadas ou decididas pela UE; cada Estado tem margem de manobra. Cada país da União Europeia é responsável por suas ações. A Espanha é um Estado soberano e, como tal, pode adotar sanções contra Israel para evitar contribuir para o genocídio.
O genocídio israelense em Gaza está ampliando as margens de impunidade. O que acontecerá se o direito internacional continuar a ser ignorado? Que tipo de mundo teremos? Que dinâmicas já estão se configurando?
Vemos que o Tribunal Penal Internacional recebeu sanções dos EUA por emitir mandados de prisão contra o primeiro-ministro israelense Benjamin Netanyahu. Este é o mundo de cabeça para baixo: um Estado punindo um tribunal por não gostar de sua decisão.
Os EUA não são membros do Tribunal Penal Internacional, mas agem contra ele, buscando usá-lo exclusivamente para seus próprios interesses. A mensagem que transmitem é que nem Israel nem seus aliados podem ser investigados ou processados. Vimos como a Hungria, membro da UE, acolheu Netanyahu este ano, apesar do mandado de prisão contra ele. O que os outros países da UE fizeram? Nada.
E sabemos que o Parlamento israelense apresentou uma lei que estabelece sanções contra o Tribunal de Haia e pune indivíduos que fornecem informações a esse tribunal internacional, especialmente se forem palestinos.
Há ações muito preocupantes contra o direito internacional...
Estamos testemunhando um ataque coordenado ao direito internacional e às instituições criadas para aplicá-lo e garantir a justiça diante da impunidade. Isso acontece porque a justiça internacional tentou fazer seu trabalho e está começando a investigar os crimes de aliados ocidentais.
Esta não é apenas uma guerra contra o povo palestino; é também uma luta contra o sistema de direito internacional. Este sistema tem sido lento, com dois pesos e duas medidas, mas está começando a agir depois de anos ignorando a realidade. E está recebendo uma resposta. É por isso que a Palestina representa um ponto de inflexão. Hoje, defender o direito internacional significa defender os direitos do povo palestino.
Se Trump e seus aliados vencerem, desmantelarão os Tribunais de Haia e mudarão completamente o sistema, tentando abolir o direito internacional. Se fracassarem, teremos a oportunidade de desenvolver mais justiça. Tudo isso afeta o presente e o futuro da Palestina.
De que maneira?
Há países que compreenderam isso e se organizaram, fundando o chamado Grupo de Haia, por exemplo, para proteger a aplicação do direito internacional contra Israel. Ou as nações compreendem isso, ou mergulharemos em uma escuridão ainda maior, uma fuga precipitada que prejudicará significativamente os interesses de todos os povos.
Defender a Palestina significa defender o direito internacional. Estamos diante de um teste para a humanidade.