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Nicarágua. “Ortega e Murillo vão acabar mal”. Entrevista com José María Tojeira

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19 Agosto 2024

  • Que este regime tente sair de forma decente desta situação terrível em que se encontra. Eu os vejo tão duros e agressivos que é difícil para mim pensar que eles vão se dar bem.

  • Segue-se uma tentativa em Matagalpa de suprimir a Diocese. É uma perseguição brutal contra uma instituição. Na Nicarágua, há pressão contra a Igreja, em Matagalpa eles fizeram de tudo para tentar destruir a diocese.

A entrevista é de Carlos F. Chamorro, publicada por Religión Digital, 18-08-2024.

Passado o primeiro ano do fechamento e confisco ilegal da Universidade Centro-Americana (UCA), o padre José María Tojeira, porta-voz da Companhia de Jesus para a Nicarágua, considera que quem mais sofre é a Nicarágua. “Uma universidade com pesquisa, com critérios próprios que educou para a crítica, para a democracia, para o respeito ao próximo, se perdeu, e certamente suprimir uma instituição desse estilo prejudica o país”.

O jesuíta, ex-reitor da Universidad José Simeón Cañas, a UCA de El Salvador, destaca o esforço e a solidariedade daquela universidade e de Rafael Landívar da Guatemala, para absorver mais de 400 ex-alunos da UCA que continuaram seus estudos universitários em ambas as casas de estudo, embora saiba que a procura é muito maior.

“Há pessoas que se encontraram com uma universidade de doutrinação (em Casimiro Sotelo), em vez de uma universidade de serviço ao conhecimento, e que quiseram mudar de universidade e continuar numa perspectiva como a educação jesuíta, muito aberta à realidade, democracia e direitos humanos”, diz Tojeira.

Em conversa com o canal Confidencial do YouTube, Tojeira não vê chance de Ortega e Murillo reverterem o confisco da UCA até que ocorra “uma mudança de regime” na Nicarágua. “Tenho a sensação de que vão acabar mal. Gostaria que terminasse bem, mas vejo-os tão duros e tão agressivos que é difícil para mim pensar que vão acabar bem. Lembro-me de como (Nicolae) Ceaușescu e sua esposa (Elena Ceaușescu) surgiram. No fim, ninguém os defendeu, nem mesmo o seu próprio Exército, nem a sua própria Polícia”, comenta o padre jesuíta.

Eis a entrevista.

Já passou um ano desde que foi realizado o confisco ilegal da Universidade Centro-Americana na Nicarágua. Que impacto teve o encerramento desta universidade para a comunidade educativa, para a Nicarágua e para a Companhia de Jesus?

Acho que a grande perda foi para a Nicarágua. Foi uma universidade boa e uma universidade com pesquisa, com critérios próprios, que educa para a crítica, para a democracia, para o respeito ao próximo e certamente suprimir uma instituição desse estilo prejudica o país.

Pode-se pensar que talvez não o prejudique tanto porque já é difícil prejudicá-lo mais do que um regime autoritário e repressivo. O encerramento da UCA faz parte dessa forte vontade de prejudicar tudo o que é respeito, democracia e liberdade da pessoa. Então, é um prejuízo para o país, acima de tudo.

Atingiu nós, jesuítas, porque é evidente que estamos entusiasmados com um tipo de trabalho, com um serviço, ligado ao carinho de tantas pessoas que passaram pelas salas de aula. Até pessoas que trabalham com o próprio regime de Ortega e Murillo. Ou seja, pessoas muito ligadas ao país e aí é iniciar uma espécie de ligação profunda, afetiva, com um país. E isso nos dói, porque a Nicarágua era um país muito querido por todos. Sempre se falava do caráter nicaraguense, tão feliz, tão próximo, tão solidário e todos nós sentíamos isso, mesmo que não tivéssemos vivido na Nicarágua. De certa forma, frustrou-nos a nossa relação com um país tão bom e com pessoas tão boas. É doloroso, mas acredito que a perda maior é para todo o país que deseja a democracia, que deseja a paz, e acredito que fomos agentes da paz e do serviço a partir do conhecimento e da Universidade.

Você disse que a Nicarágua e a comunidade educativa perderam, mas o Governo roubou toda esta infraestrutura educativa e criou uma universidade estatal, Casimiro Sotelo, na UCA confiscada. O Governo ganhou alguma coisa com esta nova universidade?

Acho que ganhou a rejeição de muitas pessoas. É uma universidade que mais parece um centro de doutrinação do que uma universidade. Uma universidade, como o próprio nome diz, é algo aberto ao universal. Casimiro Sotelo é algo fechado ao particular, ou seja, fechado à vontade suprema de Ortega e Murillo, submetido a uma ditadura. As ditaduras pensam sempre que vencem quando têm mais controlo sobre as instituições, mas acredito que seja o contrário. Quanto mais controlam as instituições, mais se prejudicam, porque as ditaduras acabam por rebentar e acredito que é isso que está prestes a acontecer na Nicarágua.

Padre José María Tojeira, vocero de los jesuitas: Al imponer la universidad estatal Casimiro Sotelo “ganaron el rechazo de mucha gente”. https://t.co/O6zGTQk8xZ

— Confidencial Nicaragua (@confidencial_ni) August 18, 2024

Quando as pessoas dizem – “ganhamos dinheiro porque pegamos algumas propriedades”, não apenas as usamos, mas algumas das outras propriedades que a universidade tinha foram vendidas e distribuídas entre amigos. Bem, é uma garantia corrupta. Há pessoas que estão muito felizes, ficam com os lucros corruptos e acredito que a ditadura de Ortega e Murillo, esse tipo de lucros corruptos, também os deixa felizes. Mas eles estão em um erro muito profundo.

Abertura de universidades centro-americanas

Qual é a sua avaliação da capacidade que as universidades jesuítas de El Salvador e da Guatemala tiveram para oferecer uma alternativa aos mais de 2.000 estudantes que se candidataram para continuar suas carreiras universitárias nesses centros?

A verdade é que não é muito fácil prestar este serviço. Felizmente, tivemos muita compreensão, tanto em El Salvador quanto na Guatemala, com relação a esses alunos, que quiseram continuar estudando em uma de nossas instituições e facilitaram sua matrícula, apesar das reservas e dificuldades que a dupla Ortega e Murillo, o sistema autoritário da Nicarágua. As dificuldades que colocaram para dar certificações de notas, para facilitar a transferência de matrículas.

Acho que houve um bom impulso. Enviaram-me algumas informações que também estão abrindo para esse novo semestre que já começou, a possibilidade de alguns continuarem estudando. Ainda há quem queira sair de Casimiro Sotelo. Em menor quantidade, mas tem gente que quer sair e ficou mais fácil para eles.

Acabo de chegar ao país (El Salvador) e não tenho muita noção dos números, mas tem havido um grande esforço por parte das duas universidades, um esforço muito solidário e dentro dos limites das burocracias, tem havido boa vontade e algo significativo foi feito pelos jovens com entusiasmo e um profundo desejo de viver em democracia e liberdade.

São mais de 400 alunos que já concluíram o semestre e a expectativa é maior, tem muitos outros alunos que estão no limbo. Alguns até tentaram estudar em Casimiro Sotelo e foram rejeitados. Que capacidade existe para aumentar a capacidade de absorção destas universidades?

Fiquei um mês fora do país. Quando eu estava saindo estavam abrindo um site para acompanhar as pessoas, porque havia solicitações por e-mail. Não tenho muita certeza de quantos são, mas ainda há pessoas que tiveram problemas ou que se encontraram com uma universidade de doutrinação, em vez de uma universidade de serviço ao conhecimento e ao crescimento do conhecimento e que quiseram mudar de universidade e continuar dentro de uma perspectiva como a da educação jesuíta, muito aberta à realidade e muito aberta à democracia e aos direitos humanos.

Ortega e Murillo “vão acabar mal”

No comunicado divulgado esta semana pela Província Jesuíta para a América Central, exigem que o Governo cesse a repressão na Nicarágua e proponha que aceite a busca de uma solução racional baseada no diálogo e no devido processo legal. Teve, este ano, algum tipo de contacto com o Governo sobre estas questões?

O Governo certamente não quer falar conosco a este nível na América Central. Ele conversou com Roma, mas com as pessoas afetadas, como nós estamos nesse sentido, elas não querem conversar. Assim como não quiseram falar, é claro, com vítimas como os bispos que foram presos ou com as dioceses. As dioceses que foram decapitadas. Pelo contrário, segue-se uma tentativa em Matagalpa, por exemplo, de suprimir totalmente a Diocese. É uma perseguição brutal contra uma instituição. Na Nicarágua, em geral, há pressões contra toda a Igreja, mas em Matagalpa eles se esforçaram para tentar destruir a Diocese, para destruir a Igreja Católica diocesana na Nicarágua. Portanto, conosco também não houve vontade de diálogo. Estamos pedindo isso, não é que não queiramos conversar. Se quiséssemos ter uma conversa racional e buscar elementos de justiça, mas o diálogo não é o mecanismo de Ortega e Murillo.

Considera que este já é um caso encerrado para o regime, ou existe alguma possibilidade de o confisco da UCA poder ser revertido sob esta ditadura?

Eu tenho minhas dúvidas. Estamos trabalhando nos direitos humanos e preparando algumas ações. Já os preparamos há algum tempo. Às vezes as coisas têm que ser feitas devagar e bem, para que tenham eficácia e peso.

Mas acredito que este regime de Ortega e Murillo não tem intenção de obedecer ou respeitar qualquer recomendação internacional. Pelo contrário, zombam das recomendações internacionais, violam os tratados que o país assinou e que a Frente Sandinista até assinou em alguns momentos da sua própria história. Mas eles absolutamente desprezam isso.

Então, a verdade é que tenho mais esperança numa mudança de regime. Que este regime tente sair desta situação terrível de uma forma decente, em que o paciente não aguente a longo prazo. Tenho a sensação de que vão acabar mal. Gostaria que terminasse bem, mas vejo-os tão duros e tão agressivos que é difícil para mim pensar que vão acabar bem. Lembro-me de como (Nicolae) Ceaușescu e sua esposa (Elena Ceaușescu) surgiram. No final, ninguém os defendeu, nem mesmo o seu próprio Exército, nem a sua própria Polícia.

As pessoas ficam terrivelmente cansadas de ditaduras muito fortes, como a ditadura de Ortega e Murillo, ou como houve outras também.

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