03 Outubro 2025
Entrevista com historiador israelense: "Estou cansado de protestos contra reféns e soldados sem pensar nos palestinos: é o resultado de anos de políticas desumanizadoras."
A entrevista é de Francesca Caferri, publicada por La Repubblica, 03-10-2025
Omer Bartov é um historiador israelense. Ao longo de sua carreira, estudou genocídios em geral, e o Holocausto em particular. Ele é bem conhecido em sua área, mas nada se compara à notoriedade internacional que alcançou em julho, quando publicou um editorial no New York Times com uma manchete que não deixava margem para dúvidas. "Sou um especialista em genocídio: reconheço um quando vejo um", era o título do artigo, que argumentava, com a força do raciocínio acadêmico, por que o que está acontecendo na Faixa de Gaza é genocídio. Desde então, Bartov, 71 anos, tem sido inundado por uma onda de críticas — e uma onda de apoio.
Ele nunca permaneceu em silêncio.
Eis a entrevista.
Professor Bartov, Gaza, as outras guerras, a Flotilha: quase dois anos se passaram desde 7 de outubro de 2023. Israel nunca esteve tão isolado. Como isso afeta alguém como você, que há muito tempo vem alertando sobre as consequências do que está acontecendo?
Não é uma sensação boa. Depois de 7 de outubro, como muitos, eu sabia que a resposta seria extremamente dura, mas achávamos que duraria um mês, mais algumas semanas. Acreditávamos que a comunidade internacional interviria: não interveio. Então você tem razão quando fala sobre o isolamento de Israel, mas há também o fracasso da comunidade internacional, que garantiu a Israel impunidade substancial. Esta suposta guerra poderia ter sido interrompida antes de se transformar em genocídio.
O seu ponto de vista não é muito popular por aqui…
Na verdade, não vou a Israel desde dezembro de 2024 e não pretendo voltar tão cedo. Não suporto ver pessoas protestando apenas contra os reféns ou os soldados, sem sequer pensar no que está acontecendo em Gaza ou na Cisjordânia. Tenho muitos amigos que vivem em total negação sobre o que o país está fazendo e os verdadeiros motivos da raiva em tantas partes do mundo. Eles estão mais preocupados em ficar de fora do Festival Eurovisão da Canção ou de competições internacionais de futebol do que com o genocídio que o governo está cometendo em seu nome. Muitos deles não querem encarar o verdadeiro problema: se alguém lhes dissesse que todos os palestinos desapareceram em 48 horas, eles ficariam felizes. Não se preocupariam com como, o que poderia ter acontecido com eles. Negação e recusa em ver são dois fenômenos típicos de sociedades envolvidas em genocídio.
Por que é importante usar esta palavra: “Genocídio”.
Existem dois tipos de consequências: primeiro, esta palavra carrega consigo uma responsabilidade jurídica internacional. Se você diz que o genocídio está em andamento, significa que todas as nações que assinaram a convenção internacional contra o genocídio devem intervir. A segunda consequência é que o genocídio é cometido por um Estado e, portanto, pela sociedade como um todo: onde estão os médicos israelenses? Os advogados? Os professores universitários? Qualquer um que não se manifeste é cúmplice, e isso é muito diferente de um crime de guerra, que é cometido por uma única pessoa ou grupo. O estigma do genocídio permanecerá por muito tempo na sociedade israelense. E a sociedade israelense não será capaz de lidar com isso a menos que aborde o que causou o genocídio: décadas de desumanização e violência contra os palestinos.
E como isso para?
Exigindo um preço. Israel deve pagar o preço. Os jovens estão exigindo isso, inúmeros deles, na Europa e nos Estados Unidos. O fato de até mesmo o seu primeiro-ministro, um fervoroso defensor de Israel, ter dito que era hora de parar, prova isso. Mas a realidade é que a sociedade israelense está mudando: Netanyahu, Smotrich e Ben Gvir estão executando seu golpe judicial sob a cobertura de Gaza. Seja qual for o fim desta guerra, esta nação será cada vez mais religiosa e extremista.
O senhor não tem muita esperança para o futuro…
Acredito que só a terapia de choque pode mudar a situação: sanções econômicas massivas. Israel precisa atingir os limites do seu poder. Mas a terapia de choque também precisa afetar os palestinos, que são os mais fracos nessa coisa que alguns insistem em chamar de conflito, mas que na verdade é uma ocupação. Somente se eles admitirem seus erros e fracassos poderão recomeçar. O Hamas é um deles: há pouca diferença entre o que o Hamas diz e o que Smotrich e Ben Gvir dizem.
Leia mais
- Genocídios em primeira pessoa: Omer Bartov, o Holocausto e Israel-Palestina. Artigo de Jean-Fabien Spitz
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