18 Janeiro 2023
Jean-Claude Hollerich é o relator do Sínodo sobre a Sinodalidade, passou 23 anos como missionário no Japão e agora tem, sob a direção do Santo Padre, a tarefa de recolher as diferentes sensibilidades dentro da Igreja para que a comunhão de Deus possa emergir.
O cardeal Jean-Claude Hollerich tornou-se gradualmente uma figura central no pontificado de Francisco, que o escolheu para assumir o papel de relator do Sínodo sobre a Sinodalidade.
Este homem, que passou 23 anos como missionário no Japão, adverte também para a agitação antropológica que se aproxima: um tsunami ao qual a Igreja deve saber adaptar-se se não quiser desaparecer.
A entrevista é de Hugues Lefèvre, publicada por El Debate, 16-01-2023.
Está satisfeito com o trabalho realizado até agora no Sínodo?
Estou bastante satisfeito. É um resumo honesto do que as pessoas disseram e do que as Conferências Episcopais já sintetizaram. Não é um documento teológico que posiciona a Igreja. Naturalmente, encontramos um terreno comum, mas também diferenças entre países e continentes.
Disse que não fazia ideia do instrumento de trabalho que teria de ser escrito. As coisas estão ficando mais claras?
Agora sei um pouco mais, mas ainda temos que avançar. Dependerá também do trabalho das assembleias continentais. Mas já podemos nos alegrar porque é a maior participação que já tivemos na Igreja. Eles responderam a 112 palestras de um total de 114. É quase um milagre!
Você está surpreso?
Sim, as Igrejas Orientais também responderam a todos. Isso é bom. Agora temos de ouvir o que as pessoas disseram. Isso não significa necessariamente que temos que executar tudo. Devemos ouvir, refletir, rezar, discernir.
Em um ano, a Igreja Católica mudou na sua opinião?
Eu suponho. Há pessoas que voltaram para a Igreja, pessoas que se mudaram, que recuperaram a confiança. E gostaria de salientar que são pessoas muito variadas, de ambos os lados, da esquerda e da direita.
Na Europa, o exercício da sinodalidade parece ser algo novo. Como você explica isso?
Roma faz parte da Europa. Quando a Santa Sé não quer que os bispos sejam muito ativos, isso tem consequências. Hoje, a Santa Sé quer que os bispos sejam mais ativos. Por outro lado, na Europa temos conferências episcopais nacionais muito fortes e podemos sentir o orgulho de cada Igreja.
Poderíamos estabelecer um paralelo com a União Europeia, que, em alguns pontos, não alcançou a unidade entre a Europa Oriental e a Europa Ocidental?
Temos as mesmas tensões, é verdade. Mas devemos evitar nos fixar nas diferenças. Devemos olhar para o comum: onde Cristo nos chama a ser Igreja na Europa? Por outro lado, é preciso notar que mesmo dentro das Igrejas particulares observam-se tensões. Temos de evitar falar de tensões como uma catástrofe. Devemos até entender que eles podem ser frutíferos.
Mas alguns dizem que há tensões que ameaçam a comunhão da Igreja hoje...
Gosto desta imagem: a Igreja é o Povo de Deus a caminho com Cristo. Nesta viagem, há alguns que vão rápido e outros um pouco mais devagar, alguns andam à esquerda e outros à direita. Isso é normal. O essencial é que todos olhem para Jesus. E você notará que, se eu estiver do lado direito da estrada e olhar para Jesus, também verei aqueles à esquerda. E quando eu estiver à esquerda e olhar para Jesus, verei as pessoas à direita, e devo incluí-las em meu amor por Jesus, nunca duvidando de sua fidelidade a Cristo. Se andarmos sem olhar para Cristo, então é um desastre de trem!
Sentistes neste Sínodo que o lugar da oração está presente, que os vossos olhos estão voltados para Cristo?
Eu acho que sim. Creio que em uma Igreja mais sinodal, o Espírito Santo terá um lugar muito maior. Com isso corrigimos um pouco uma peculiaridade ocidental, na qual a Igreja é muito cristocêntrica – o que é bom – mas na qual nos esquecemos um pouco do Espírito Santo.
O Sínodo sobre a Sinodalidade, que pretende ser uma comunhão, não trará à luz as divisões?
Do ponto de vista de Deus, a comunhão está lá, através dos sacramentos da Igreja. Mas também precisamos ter essa comunhão em nossas mentes e em nossas maneiras de agir. Temos o direito de discordar. Mas trata-se de entender o outro, sem julgar.
Como conciliar posições tão diferentes em questões tão delicadas como a pastoral dos homossexuais ou a ordenação de mulheres?
Não sei se podemos conciliar tudo imediatamente. O Espírito Santo age no tempo. Não podemos fazer milagres. Gostaria de ser neutro, de ouvir a todos, de pôr de lado as minhas próprias posições, porque acredito que a responsabilidade que recebi do Santo Padre implica esta abertura.
A recente posição dos bispos flamengos sobre o cuidado pastoral dos homossexuais pode tensionar os debates entre os episcopados?
É claro. Mas enquanto falarmos de pastoral, há muitas possibilidades. Na Europa não temos a mesma cultura eclesiástica. Mas a Igreja tem que viver em uma cultura. Isto não significa que seja totalmente dependente da cultura; Não, não podemos aceitar tudo. Mas há uma inculturação da mensagem evangélica que tem sempre um duplo significado: o Evangelho interpela a cultura, mas a cultura também age sobre o Evangelho.
As vocações e a prática religiosa estão em declínio na Europa. É possível um novo começo?
Estamos em uma Igreja envelhecida na Europa. Em toda parte, mesmo no Oriente, onde os fiéis são mais numerosos, há um declínio significativo. Devemos falar sobre isso. Às vezes, sinto o navio afundando e que estamos discutindo sobre que rumo ele deveria ter tomado. Esta fase continental é uma oportunidade para nos concentrarmos na missão da Igreja: anunciar Cristo morto e ressuscitado por nós. Nesta crise, devemos caminhar humildemente com o nosso Deus, anunciando o Evangelho numa linguagem que o mundo possa compreender. Não se trata de construir uma subcultura cristã, uma Igreja fechada em si mesma.
Como você recebeu a nota da Santa Sé pedindo aos alemães que não iniciassem novas estruturas ou mudassem de doutrina?
A nota também diz que a Igreja alemã deve entregar o resultado de sua viagem sinodal ao Sínodo Universal. Esta é uma contribuição entre muitas outras. O importante desta nota é a recordação de que todas as Igrejas particulares e todas as Conferências Episcopais devem saber caminhar juntas.
Então esse não foi o caso?
Quando se iniciou o caminho sinodal alemão, lamentei que os países vizinhos não tenham sido convidados a participar juntos neste processo. Se tivéssemos, teria sido menos radical. Eu entendo os bispos alemães: os casos de abuso sexual estão causando enormes danos na Alemanha. Perdeu-se a credibilidade da Igreja e vejo que os bispos querem reagir.
Você teme que essa consulta tenha gerado expectativas em algumas pessoas – ordenação de homens casados, mudança na moralidade sexual, diáconas – que no final ficarão desapontadas?
O que temos de fazer é manter o diálogo. Reconhecemos as expectativas e precisamos continuar a dialogar com as pessoas. Caso contrário, eles serão expectativas frustradas e isso seria pior do que não ter perguntado. É um diálogo sincero, quase de coração a coração, que devemos manter.
O desafio deste Sínodo é fazer soar o "toque do Povo de Deus", o famoso Sensus Fidei. Quais são os instrumentos para discernir o que vem da oração e o que vem do mundo?
Para discernir, creio que é a familiaridade com Deus que pode nos ajudar a ver claramente. Além disso, quando estudamos uma síntese, olhamos para a universalidade, se há pontos que surgem de todos os lugares. Penso que estes são pontos que têm de ser prioritários. O mundo vindouro é um mundo sobre o qual ainda não sabemos quase nada. Por isso, temos que orar.
O que você quer dizer com este mundo vindouro?
Temos que estar mais conscientes das grandes mudanças culturais que estão ocorrendo. É como uma barragem que se abre pouco a pouco.
Essas terríveis convulsões são de natureza antropológica. Transumanismo, inteligência artificial... Estamos apenas no começo. "O que é a vida?"; " O que é a pessoa humana?" Estas são as perguntas que serão feitas. Face ao lento desaparecimento do catolicismo na Europa, temos de evitar duas tendências. Uma delas seria dizer: "O mundo está errado e temos que nos fechar completamente". Nesta perspectiva, vamos sufocar, não teremos ar e a Igreja desaparecerá. A outra tentação é dizer: "Sim, vamos acolher tudo". Mas, nesse caso, não haverá mais identidade eclesiástica. É urgente discernir a presença de Deus no mundo que está nascendo.
Como você pode ter certeza?
Quando cheguei ao Japão, com os pequenos japoneses que conhecia, me perguntei como poderia proclamar Cristo. Passei muitas horas na capela dizendo a Jesus: "Você está presente. Mas mostre-me onde você está, onde você já trabalha, para que eu possa anunciar para você." É a mesma coisa que devemos fazer hoje: não ter medo do mundo, mas descobrir a presença de Deus neste mundo.
Você acha que os debates atuais na Igreja não são adequados?
Eu suponho. Mas isso não deve prejudicar as pessoas homossexuais ou divorciadas e recasadas. Temos de ter uma resposta. Fiz três grandes viagens com uma centena de jovens para a Tailândia, onde vivemos com aldeões, ajudamos a construir igrejas, capelas, etc. Alguns desses jovens eram homossexuais, outros vinham de famílias "complicadas". Eles vieram falar comigo e eu reagi como um pai. Compreendo quando o Papa diz que ninguém deve ser excluído. Creio que, a longo prazo, o Espírito Santo nos mostrará o caminho para saber para onde ir.
A situação da homossexualidade mudou com o pontificado do Papa Francisco?
Acho que ele mudou as linhas porque Francisco não pensa dogmaticamente. Pensa pastoralmente. Não é mais uma Igreja que defende com ela um sistema de verdade. É Cristo e o Evangelho indo para todos. E isso muda a perspectiva. Sinto-me perfeitamente confortável com isso.
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