29 Abril 2025
Um dos líderes do setor conservador e da mais feroz oposição a Francisco critica anos de "papacentrismo" e alerta que um pontífice deve falar a verdade da fé, "goste ou não", sem responder a expectativas políticas.
A entrevista é de Inigo Dominguez, publicada por El País, 27-04-2025.
O cardeal alemão Gerhard Ludwig Müller (Mainz, 77) tem sido uma das vozes mais fortes e proeminentes de oposição ao Papa Francisco nos últimos anos, e provavelmente a mais respeitada. Não apenas por sua sólida formação teológica — ele foi prefeito da Doutrina da Fé sob Bento XVI e permaneceu com Francisco até ser removido em 2017 — mas também porque sempre ofereceu críticas duras, mas diretas e abertas, em cartas, artigos e entrevistas. No conclave, ele lidera a facção mais conservadora, que espera uma correção do curso da Igreja, seguindo um Papa que foi acusado de fraqueza doutrinária, confusão institucional e decisões erráticas e autoritárias. É por isso que conversar com ele dá uma ideia do que a parte mais hostil da Igreja pensa sobre Francisco. Em seu escritório em Roma, ele responde, cercado por centenas de livros perfeitamente organizados.
Como você está vivendo atualmente?
Bem, a mídia, os políticos, eles pensam em categorias de direita, esquerda, conservador, liberal. Há uma secularização do pensamento. Devemos meditar sobre a missão do Papa não apenas nessas categorias mundanas. É difícil descrever a missão da Igreja, ela é sobrenatural. Sua essência é o corpo de Cristo. verdadeiro homem, verdadeiro Deus. Em analogia a isto, a Igreja é composta de elementos divinos e humanos… e é por isso que sempre há alguns escândalos (risos). Somos humanos como todos os outros.
Você tem criticado muito Francisco. Qual é a sua principal crítica, o que deve ser corrigido?
Eu nunca o critiquei pessoalmente, como pessoa. Houve perguntas dos fiéis, às quais, como bispo, como teólogo, tenho que responder. Por exemplo, Jesus definiu a indissolubilidade do matrimônio e, em seguida, como é possível, em alguns casos, dar comunhão a pessoas divorciadas [recasadas] que antes viviam em um casamento legítimo. Os documentos devem interpretar as palavras do Papa à luz do Evangelho e não o contrário. O Papa tem apenas autoridade formal; sua autoridade vem da Sagrada Escritura e da tradição apostólica. A verdade deve ser dita, mesmo quando algumas pessoas não querem ouvi-la.
A Igreja esteve em perigo nos últimos anos? Ele parecia muito preocupado.
Sim, porque o Papa Francisco fez coisas muito boas na dimensão social da Igreja, e vimos no funeral que ele tem autoridade moral universal. Mas também devemos falar sobre a missão da Igreja de unir as pessoas em Jesus Cristo, o cristocentrismo. O Papa, é claro, não nega isso, mas houve dúvidas, não na substância de sua doutrina, mas em sua apresentação, porque houve interpretações opostas. É absolutamente necessário ser obediente a Cristo, e as reações no mundo, ou em um país, podem ser quaisquer que sejam, mas a doutrina cristã deve ser apresentada, seja ela oportuna ou inoportuna. É mais fácil falar sobre o que os outros gostam, você tem mais amigos.
Então você acha que o Papa estava errado sobre algumas coisas.
O Papa, os bispos, têm que dizer a verdade. Quando os apóstolos chegaram a Roma, eles não disseram: há muitos deuses aqui, podemos colocar Cristo ao lado deles. Não, eles disseram que Cristo era o único e foram perseguidos. Agora, na China, o retrato de Xi Jinping pode ser colocado em igrejas [dentro do controverso acordo entre a Santa Sé e a China]. Isto é uma ideologia. Não podemos passar por isso, adorando homens.
Você acha que Francisco buscou popularidade?
Sim. Estar próximo do povo de Deus é a missão de cada pastor na Igreja; populismo é outra coisa. Mas eu não quero criticá-lo, estamos no nosso século, com essas mídias... O Papa já disse muitas vezes: eu sou o pároco do mundo. Acho que isso não é verdade. O pároco é o pároco. Sim, entendi o que você quis dizer, mas a impressão é que bispos e párocos são meros instrumentos para multiplicar as palavras do Papa. E com todas essas entrevistas com o Papa todos os dias havia uma mensagem, isso não me parece certo.
Você não gosta dessa maneira de se comunicar.
Você deve limitar isso aos momentos muito importantes, para evitar que as pessoas digam aos párocos: hoje o Papa disse isso e aquilo. Cristo é o centro da Igreja, não podemos fazer um culto de pessoas. Não acreditamos no Papa, não podemos acreditar em um bispo, acreditamos em Cristo.
Você acha que a Igreja como instituição sofreu nos últimos anos?
Vejo um papacentrismo na mídia, e isso não é saudável. As pessoas acham que assistir à missa do Papa na televisão vale mais do que assistir à missa na paróquia. Isso não está correto.
Sua crítica a Francisco é que ele tem sido doutrinariamente problemático.
Ele não era professor de teologia como Ratzinger. Mas não é necessário que um papa seja um; a maioria não o era, e é por isso que cada papa tem a oportunidade de colocar a ênfase de acordo com sua mentalidade. Os latino-americanos são diferentes de nós.
O próximo Papa deveria ser europeu ou ocidental novamente?
Não depende do país. Precisamos falar mais sobre Jesus Cristo. Nos sínodos recentes, o espírito sempre foi discutido.
Você disse que com Francisco uma era está se fechando e está pedindo uma correção de curso. Mas muitas vozes dizem que devemos seguir o caminho de Francisco, que é irreversível.
Já disse muitas vezes que cada papa não é sucessor de seu antecessor, apenas cronologicamente. A doutrina dos papas só é vinculativa na medida em que está em conformidade com a revelação. Não importa o que o Papa diga sobre tudo, civil, secular... Ele tem que ter uma opinião, é claro, como confrontar a imigração. Esses são grandes problemas, a Igreja só pode dar alguns princípios morais. O que é possível, o que é ruim. A Igreja não tem solução para todos os problemas do mundo, apenas a missão de guiar as pessoas para a vida eterna, respondendo a questões existenciais. E não comente sobre nenhum tópico. Há muitos outros especialistas nisso.
As discussões nas congregações gerais estão animadas atualmente?
Sim, esperemos que o Espírito Santo nos leve à nomeação da pessoa certa. Mas não podemos esperar um super-homem, super-homens não existem, quando alguém se apresenta como um super-homem, dá muito errado (risos).
Existe uma divisão na igreja, existe uma fratura?
Acho que todos sabem da responsabilidade de também dar o exemplo de unidade, de comunhão, de estar juntos. A realidade não é como no filme Conclave (risos).
Você a viu?
Não, li as avaliações. Mas é Hollywood, é uma fantasia. Essas imagens dos muros do Vaticano…
As conspirações…
As pessoas aqui são como todas as outras. A ordenação não muda a natureza humana.
Você tem medo de um cisma nestes anos?
Houve muitos cismas na história, e cismas na Igreja sempre ocorreram quando havia falta de clareza na doutrina. E o Papa, juntamente com os bispos, é responsável pela clareza da doutrina. Essa clareza não surge quando uma pessoa, com autoridade, diz: nós fazemos isso (ele bate no braço da cadeira com o punho). Como em um partido político. A unidade da Igreja vem da aceitação de que o decisivo é a palavra de Deus, e não o que os políticos esperam, que querem explorar a Igreja ou as ideologias para afirmar que o Papa está do seu lado. A Igreja deve ser independente das expectativas de políticos e ideólogos. Ideólogos são sempre um grande mal para a humanidade.
Dizem que os cardeais não se conhecem, isso é correto?
Nos últimos dez anos não houve convocação do Colégio dos Cardeais. Isso tem que mudar porque o colégio é o senado do Papa. O Papa não pode trabalhar sem essas trocas de opiniões. Nenhuma pessoa pode ser especialista em todos os aspectos da vida, que é muito complicada hoje em dia. Isso requer um estilo mais colegial.
Por outro lado, você critica a sinodalidade [o governo compartilhado da Igreja, com leigos e mulheres]. Ele disse que a Igreja não é uma democracia.
O sínodo dos bispos é dos bispos, que constituem o magistério da Igreja. Deve ser distinguida da cooperação de leigos em uma assembleia eclesiástica de um país, de um continente. O sínodo dos bispos não deve ser confundido com uma assembleia que discute problemas. Agora temos uma confusão institucional.
Você acha que houve confusão nos últimos anos?
O amor pela clareza não foi muito desenvolvido. Cada um tem suas características, mas clareza não é uma diretriz de um ditador; o Papa é o bom pastor. Ao ouvir as pessoas, você deve dizer, em última análise: esta é a direção que o próprio Deus nos dá, não apenas a da minha subjetividade.
Você acha que Francisco tem sido muito autoritário?
Não se deve ter a impressão de que os bispos são delegados do Papa. Não é a verdade católica. Os bispos têm seu próprio direito divino, eles estão em comunhão com o Papa. Algumas pessoas que não conhecem bem a Igreja pensam que o Papa é como um soberano onipotente. O Papa não é um rei, ele não é um presidente, ele é um pastor. Os pastores amam suas ovelhas.
Uma decisão de Francisco que mudou muitas coisas foi se mudar para a residência Santa Marta. O novo Papa deve retornar ao Palácio Apostólico?
No Palácio Apostólico há um quarto para os papas, e aquele [Santa Marta] é um hotel. O futuro papa não está vinculado a essas decisões. Todos esperam que essas coisas se normalizem um pouco.
Uma das questões mais controversas dos últimos anos foi permitir a bênção de casais homossexuais.
[A declaração] Fiducia supplicans foi um documento que não foi bem preparado. E depois houve, por parte do próprio Papa, interpretações contraditórias. Abençoar pessoas individualmente sempre foi possível. Quando as pessoas me veem, elas me pedem uma bênção para seus filhos, e eu não pergunto se elas são protestantes ou católicas. Mas abençoar um casal que não é um casamento é um sinal que relativiza o casamento; não está de acordo com a moral cristã. Goste ou não (sorri). Isso deve ficar absolutamente claro. Não precisamos de documentos contraditórios.
O senhor disse que acredita que a Igreja está atualmente passando por uma das crises mais sérias da história.
Uma crise não só para a Igreja, mas para toda a humanidade. O Papa falou muitas vezes sobre a Terceira Guerra Mundial para descrever as tensões existentes. Desorientação, na metafísica, na filosofia, na religião. E isso também tem repercussões para a Igreja, que deve reconciliar as pessoas e não duplicar os próprios problemas.
Qual é a sua opinião sobre o caso do Cardeal Becciu? Você tem que entrar no conclave ou não?
Não sei disso. Acredito que haverá uma decisão nos próximos dias. Porque eles também não deixaram a situação muito clara para nós.
O discurso do Papa Francisco de que as escolas estão ensinando as crianças que elas podem escolher o seu sexo – o que seria um[...]
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