10 Março 2025
A especialista em filosofia política contemporânea e feminismo pede a recuperação do poder que levou milhares de mulheres às ruas no dia 8 de março de 2018 diante do desencanto generalizado causado pelo contexto global reacionário e pela divisão do próprio movimento.
A reportagem é de Marta Borraz, publicada por El Diario, 06-03-2025.
Ela se define como uma filósofa de fronteira e essa também é sua maneira de pensar. Carolina Meloni (Tucumán, Argentina, 1975) foge de generalizações e lugares imutáveis. Ela prefere transitar entre teorias e cruzar as fronteiras do conhecimento para resgatar aqui e ali tradições feministas que foram deixadas à margem. Professora da Universidade de Alcalá (Madri), esta especialista em filosofia política contemporânea está plenamente convencida de que só apelando ao coletivo e à “unidade das lutas” é possível enfrentar a ofensiva antifeminista que se alastra globalmente.
Em seu novo livro, The Subversive Instance. Dizer o feminino, é possível? (Akal), analisa como a história do pensamento deslocou contribuições que não se enquadram no masculino hegemônico. “Eles foram subordinados a uma forma falocêntrica de pensar”, diz ele. Filha de vítimas da ditadura argentina , Meloni nasceu enquanto sua mãe estava em um centro de detenção clandestino, de onde saiu para dar à luz na Maternidade de Tucumán. Ambas foram trancadas novamente até que ela completou um ano e meio e começou a viver com a avó. Até os cinco anos de idade, ele se lembrava de ir visitar sua mãe na prisão uma vez por mês. Talvez seja por isso que as histórias de outros, aqueles que foram relegados e que normalmente não estão no centro, ocupem esse lugar para ela.
O feminismo enfrenta este 8M em condições muito diferentes das de 2018 ou 2019, dois anos marcados pela efervescência em que ocorreram grandes manifestações. Agora parece que a sensação de inquietação e cansaço prevalece. Como o movimento chegou até hoje?
Há desesperança no feminismo porque ele é um espírito da época e é influenciado por ele. Muitos dos discursos que recebemos incentivam isso, como se estivéssemos caminhando para o fim do mundo e não houvesse outra saída possível, apesar de o feminismo ser um dos poucos projetos políticos que sonha com isso. Foi isso que nos levou às ruas naquela época. Então o movimento se fragmentou e o que foi chamado de quarta onda trouxe sua ressaca. Certos temas como a comunidade LGTBIQ+ ou as mulheres migrantes e racializadas se tornaram mais visíveis e, em resposta a isso, surgiu uma parte muito conservadora dentro do feminismo que nos desencantou, mas temos que redescobrir a poética e o erotismo que nos uniu porque estes não são tempos para divisões.
O contexto agora é diferente e o feminismo se tornou um alvo da extrema direita em nível global.
Sim, além das fragmentações dentro do próprio movimento feminista, não tínhamos essa nova onda fascista que estava se formando em 2018 e que levou a um ponto de ruptura. É um momento muito crítico em nível político, ecológico e econômico. Há desesperança e exaustão. Acho que há slogans que não se aplicam mais a nós e que tudo se acelerou desde a pandemia.
Dados, pesquisas e estudos apontam como o discurso antifeminista se consolidou. É percebido lá fora?
Sim, não é um problema que estamos vendo, já temos isso em casa. Nas salas de aula, vejo como certos discursos que antes pareciam quase inconcebíveis foram aceitos e há certos indivíduos que são o alvo preferencial. Milei já demonstrou isso em seu último discurso em Davos , no qual se referiu ao movimento LGTBIQ+, ao feminismo e ao ativismo ambiental. Não é por acaso, pois são três lutas que, juntas, oferecem um mundo alternativo à devastação a que esse sistema nos leva.
Esta ofensiva global pode ser lida como uma resposta, uma reação a um avanço. A que você atribui isso?
O feminismo é e tem sido uma força desconstrutora de muitos dispositivos de poder. Não só a questão patriarcal, mas é interseccional e questiona desde a heterossexualidade obrigatória até a família burguesa, nossos corpos, nossos afetos... Não é por acaso que quando um grupo faz isso, obviamente há outros que se sentem ameaçados. Há sujeitos que se sentiam confortáveis em sua posição de classe ou gênero e que começaram a ver seus privilégios em risco.
Mais da metade das mensagens no X sobre igualdade agora têm como objetivo atacá-la, de acordo com um novo estudo. Quanto as redes contribuíram para esse estado de coisas que você descreve?
Violência, insultos e qualquer tipo de desqualificação em relação a certas pessoas se tornaram normais nas redes sociais. Precisamos recuperar a linguagem que nos foi roubada ao longo dos anos, como o conceito de liberdade, que Milei costuma usar. Elas são um conjunto de estratégias que estavam relacionadas aos movimentos emancipatórios e que esses políticos pós-fascistas agora usam para marcar uma espécie de utopia. Entretanto, nosso direito à utopia nos foi roubado e precisamos recuperá-lo por todos os meios necessários.
Como fazer isso?
Há muitos colegas pensando em diferentes lugares sobre outros tipos de utopias. Sayak Valencia e Silvia Federici nos falam sobre ativismo alegre, e o coletivo feminista Mujeres Creando fala sobre ser feliz. Neste momento em que não vemos horizonte possível, só podemos vislumbrá-lo coletivamente e unindo forças. Não há nenhum messias que nos tirará desta situação. É essencial recuperar a rua. Desde a pandemia, houve uma certa fobia social e passamos muito tempo em nossa bolha virtual, mas as coisas estão acontecendo lá fora. A feminista argentina Georgina Orellano disse em um discurso: ser militante não é tuitar, é preciso suar juntos novamente.
Nos últimos meses, casos de assédio sexual envolvendo Errejón e Monedero se tornaram públicos. Ambas em duas formações políticas que fizeram do feminismo uma de suas bandeiras. Como isso afeta a credibilidade e a articulação institucional do feminismo?
Precisamos fazer uma reflexão profunda, algo que nós, feministas que estamos fora da instituição, já fazemos há algum tempo, sobre a lógica patriarcal dentro dos próprios partidos. Elas não apenas colorem as relações pessoais desses sujeitos com as mulheres que os cercam, mas também as formas de exercer a política, que são muito masculinas, e as estruturas, que são muito hierárquicas.
Ao longo de sua produção filosófica, ela insiste em resgatar tradições feministas que foram deixadas à margem e que têm a ver com o antirracismo, as lutas LGBT ou o pensamento decolonial. Como ignorá-los nos afeta?
Fundamentalmente, ao ler apenas uma tradição do feminismo que se tornou cânone, nossa visão de mundo fica mais estreita. A visão ocidental do feminismo e da filosofia considera o conhecimento situado na Europa como universal e válido para todos. Perdemos as perspectivas das mulheres africanas, asiáticas, latino-americanas... e outras formas de pensar coletivamente. Não se trata de adicionar outros feminismos a um feminismo central porque estes sempre estiveram lá. Ao mesmo tempo em que as feministas burguesas se rebelavam após a Revolução Francesa, que é o mito fundador do feminismo, o mesmo acontecia com os escravos no Haiti.
Ele falou antes sobre unir lutas e assuntos diversos. No livro que você acabou de publicar, você usa a categoria “feminino” para se referir não apenas às mulheres, mas também às pessoas racializadas ou LGBTI. Por que o feminismo deveria assumir essas lutas? Isso não poderia acabar minando a eficácia do objetivo da igualdade de gênero?
Fomos inoculados de que qualquer luta emancipatória precisa de uma identidade: a trabalhadora, a mulher. A realidade é que, ao longo da história, quando diferentes grupos decidiram se unir, eles se mostraram muito mais poderosos. Se nos concentrarmos apenas na opressão de gênero, caímos na cegueira política e epistemológica. O que os feminismos marxista, decolonial e negro nos ensinaram é que, embora cada opressão tenha sua história, algumas coexistem, estão interligadas. Para mim, o feminino, que é múltiplo e diverso, é um lugar político e simbólico ocupado por corpos que foram colocados em posição subordinada à masculinidade dominante.
Você analisou como essa produção teórica foi relegada e invisível na história do pensamento.
Sim, ele foi subordinado a um modo de pensar falocêntrico e masculino que pode ser reproduzido mesmo se você for um filósofo. Isso tem a ver com uma questão de classe porque a filosofia tem sido um pensamento elitista e se percebe como detentora de uma verdade universal, também com uma questão de hierarquias e Platão é o primeiro a fazer isso: no topo estão as ideias e quem sai da caverna? Um filósofo masculino relacionado a uma certa casta social. Além disso, como diz Almudena Hernando, tem a ver com acreditar que somente a razão nos dá a verdade, eliminando o corpo e as emoções.
Eu sempre uso o exemplo de Descartes, que em suas meditações metafísicas diz que está de roupão em frente a um fogão e duvida de tudo. Que privilégios esse órgão tem para fazer isso? Ele tem o privilégio de ser homem e poder suspender o mundo. Nós, os sujeitos subalternos e femininos, nunca conseguimos suspendê-lo porque assumimos a responsabilidade de carregá-lo nas costas. Se Descartes consegue fazer isso, é porque alguém atrás dele está cozinhando para ele e lavando sua roupa íntima.
Voltando à fragmentação do movimento feminista a que você se referiu no início, você diz que há debates como os que ocorreram na Espanha em torno da Lei Trans que remontam à década de 1970. Por que eles retornaram?
Eu também me pergunto sobre isso, mas para mim existe um certo feminismo hegemônico que cai em pressupostos essencialistas e biológicos sobre o que significa ser mulher, e a partir daí existem sujeitos que esse feminismo acha indigestos e que nunca poderão ter voz própria porque isso também é uma questão de poder, de lugar de enunciação, de quem são aqueles que são ou não reconhecidos para falar.
