O aperto de mão na chegada, gentil e afável, severamente educada, substituída no momento da despedida com um caloroso abraço, demorado e reciprocamente grato, talvez seja o ícone mais adequado para contar o evento.

A reportagem é de Luis Badilla e Leonardo Salinas, publicada por Il Sismografo, 30-04-2018. A tradução é de Moisés Sbardelotto.

A conversa com Juan Carlos Cruz, nesse domingo à noite em Santa Marta, domingo, 29 de abril, concluiu a rodada de audiências do Papa Francisco com três das principais e mais conhecidas vítimas do sacerdote chileno Fernando Karadima, condenado de modo vitalício em 2011 por graves delitos contra seu ministério sacerdotal e a moral cristã.

Nesta segunda-feira, 30 de abril, conforme antecipado em uma nota vaticana, o Santo Padre se encontrará com todos os três, talvez na presença do oficial da Congregação para a Doutrina da Fé, o catalão espanhol Mons. Jordi Bertomeu. Também poderia estar o arcebispo de La Valletta, Dom Charles Scicluna.

É provável que, em algum momento do encontro, alguns parentes das vítimas possam entrar para cumprimentar o Santo Padre: o filho de Andrés Murillo, a segunda esposa de James Hamilton e outras pessoas próximas a eles.

Dom Scicluna e Mons. Bertomeu foram enviados pelo Santo Padre ao Chile, em fevereiro, para aprofundar e recolher materiais sobre o caso dos supostos encobrimentos dos abusos sexuais de Karadima, ação que, há muitos anos, os três convidados do papa – Juan Carlos Cruz (55 anos), José Andrés Murillo (43) e James Hamilton (55) – atribuem ao atual bispo de Osorno, Dom Juan Barros.

No retorno, no fim da missão, Dom Scicluna e Mons. Bertomeu, que falaram com mais de 60 pessoas (incluindo Dom Barros e outros bispos), entregaram ao papa diversos relatórios que, no total, formam um dossiê de 2.600 documentos.

Nesse contexto, há algumas semanas, nasceu o convite do Papa Francisco a Cruz, Murillo e Hamilton, para encontros pessoais em Santa Marta. A ideia, disse-se, era a de poder falar com calma, por todo o tempo necessário, escutar suas opiniões e seu raciocínio, e também receber sugestões no âmbito da luta contra os abusos (e a prevenção) dentro da Igreja.

No total, os três falaram com o pontífice por quase sete horas, e todos declararam não só sua satisfação e alegria, mas também enfatizaram sua esperança, agradecendo pela atenção e bondade recebidas.

Sobre essas conversas, não há e não haverá uma versão ou relato oficial. A Sala de Imprensa vaticana, há alguns dias, disse que não era intenção do papa fazer declarações sobre o assunto. Foram conversas privadas e permanecerão assim para sempre.

Após o encontro com o papa, os próprios chilenos mantiveram uma relação com a imprensa bastante cautelosa e reservada. Suas únicas comunicações foram alguns tuítes lacônicos, mas muito significativos, dos quais transparece um fato central: com Francisco, eles se sentiram pessoas respeitadas, acolhidas e ouvidas.

Juan Carlos Cruz, após ter conversado com Murillo e Hamilton no sábado à noite no Twitter, escreveu: “Estou muito contente por ver meus queridos amigos Jimmy e José saírem de suas conversas com o papa tranquilos e em paz e se sentindo muito acolhidos pelo Santo Padre”.

Muy contento de ver salir de sus conversaciones con el Papa a mis queridos amigos Jimmy y Jose @JosAndrsMurillo @YverYactuar tranquilos y en paz y sintiéndose muy acogidos por el Santo Padre. Gracias a todos uds. por tanto cariño.

— Juan Carlos Cruz Ch. (@jccruzchellew) 28 de abril de 2018

Tudo isso torna ainda mais interessante a coletiva de imprensa anunciada para esta quinta-feira, 3 de maio, durante a qual, porém, é muito provável que eles mantenham a cautela e a prudência sobre o conteúdo de seus encontros papais. É mais certo que falem da situação da Igreja chilena e de suas vicissitudes com a hierarquia, a partir de 26 de abril de 2010 até alguns dias atrás.

Nossas informações e considerações sobre o que aconteceu, na sexta-feira, sábado e domingo em Santa Marta, são necessariamente indiretas, mas podemos assegurar que têm autoridade, embora sejam parciais.

Entre o papa e os três chilenos sempre existiu um clima de confiança e de afeto recíproco, embora, dependendo da personalidade dos três, cada um reagiu de modo diferente diante de Francisco: José Andrés Murillo, sereno, mas tímido; James Hamilton, seguro, mas controlado; e Juan Carlos Cruz, muito emocionado, mas muito lúcido.

Todos os três, depois dos primeiros minutos um pouco hesitantes, foram sempre muito coloquiais e loquazes, revelando com transparência o evidente desejo de se explicarem bem e de se fazerem entender até o fim pelo Santo Padre, que, por sua vez, permaneceu quase sempre à escuta, sem nunca ocupar a cena, fazendo aos seus interlocutores, em diversos momentos, perguntas muito profundas.

Além disso, o papa sempre fez tudo o que era possível e necessário para deixar José Andrés, Juan Carlos e James à vontade, o que não é difícil nem artificial para ele, porque, como se sabe, esse é um dos seus carismas pessoais. E assim foi também nos momentos de oração.

O tempo das conversas para todos os três, com uma duração superior a duas horas para cada um, passou como um “instante fugaz”, apesar da gravidade e da dramaticidade dos conteúdos, e em nenhum momento pareceu que os interlocutores tivessem uma espécie de pauta pré-fabricada.

A nota dominante foi a absoluta espontaneidade, imediaticidade, falta de cálculos. Não se falava com um gerente ou um diretor-executivo.

Desde o início, Murillo, Cruz e Hamilton tiveram a nítida sensação de falar com um “pai”, com uma pessoa que sempre apreciaram, com quem brigaram e polemizaram, e com quem foi possível recuperar todos os fios da esperança rompida, da dor humilhada e do isolamento frio.

Nesse domingo à noite, pouco depois de 20h30, de Santa Marta, Juan Carlos Cruz lançou este tuíte: “Mais de duas horas e meia durou minha reunião de hoje com o papa. Estou comovido. Ele me escutou com grande respeito, carinho e proximidade, como um pai. Aprofundamos muitos temas. Hoje tenho mais esperança no futuro da nossa Igreja. Apesar de a tarefa ser enorme”.

Más de dos horas y media duró mi reunión de hoy con el Papa. Estoy conmovido. Me escuchó con gran respeto, cariño y cercanía, como un padre. Profundizamos en muchos temas. Hoy tengo más esperanza en el futuro de nuestra Iglesia. A pesar de que la tarea es enorme.

— Juan Carlos Cruz Ch. (@jccruzchellew) 29 de abril de 2018

O aperto de mão na chegada, gentil e afável, severamente educado, substituído no momento da despedida por um caloroso abraço, demorado e reciprocamente grato, talvez seja o ícone mais adequado para contar o evento.

Alguns interlocutores observaram nestas horas que o Papa Francisco sempre pareceu estar sereno e relaxado, mas, ao mesmo tempo, muito atento e concentrado e, em inúmeros momentos das conversas, fez anotações. Como sempre, foi afável, às vezes brincalhão, disponível e muito interessado também na vida atual de Cruz, Murillo e Hamilton, nas suas famílias, atividades profissionais e naquilo que cada um queria comunicar sobre como agir diante dos casos de abuso (de consciência, de poder e sexual) e sobre como prevenir o fenômeno.

Leia mais

• Papa Francisco e as vítimas de abusos no Chile: uma autocrítica radical e pública, mas apenas um primeiro passo
• Chile. Juan Carlos Cruz: Mais de duas horas e meia com o Papa. Estou comovido
• Vítimas chilenas de abusos participaram do Angelus do Papa
• Papa Francisco recebe Andrés Murillo, uma vítima que Karadima queria transformar em cúmplice
• O encontro do Papa Francisco com James Hamilton. "Karadima sabia manipular em nome de Deus a ética e a moral a seu favor"
• Chile. As cicatrizes da Igreja. O fantasma dos abusos sexuais às vésperas da visita do Papa Francisco
• Chile. “Como Igreja não respeitamos a sociedade”, afirma padre jesuíta
• Papa conclui conversas com vítimas chilenas: ''Comovidos e satisfeitos. Encontros construtivos''
• Caso Karadima: encobrimentos, conivências, cumplicidades
• Aproximam-se as decisões sobre o caso "Karadima-Barros" objeto da Missão Scicluna
• Talvez Mons. Juan Barros não viaje ao Vaticano para o encontro com o Papa
• James Hamilton qualifica sua conversa com o Papa como “sincera, acolhedora e muito construtiva”
• Chile. Primeiro encontro do Papa com vítimas de abusos: escuta e perdão
• Papa Francisco acolhe vítimas de abusos cometidos no Chile
• Chile. Comunhão e conversão: as questões que os bispos devem abordar com o Papa Francisco
• Chile. Sacudida de bispos católicos pelo Vaticano?
• Chile. A verdade sobre Fernando Karadima e sua Pia União Sacerdotal. Aquela noite, oito anos atrás, tão terrível e tão libertadora
• “O caso da Igreja chilena será um exemplo para a Igreja universal”. Entrevista com Andrea Tornielli
• Chile. "Este é um gesto de reparação e humildade do Papa". Entrevista com James Hamilton
• Papa Francisco e a síndrome chilena
• Chile. “Todos sabiam o que acontecia”. Entrevista com Juan Carlos Cruz
• Chile. Sodano, Errázuriz e Ezzati, sepulcros caiados
• Chile. O inesperado encontro entre Juan Carlos Cruz e o cardeal Errázuriz em Roma
• Chile - Caso Barros. Juan Carlos Cruz já está em Roma para se reunir com o Papa
• “Vou contar ao Papa o horror que vivi quando me abusaram”. Entrevista com Juan Carlos Cruz
• Francisco pede perdão às vítimas de Barros: “Incorri em graves erros de avaliação e percepção”
• O Papa e os abusos no Chile: resposta “penitencial” e não de “super-herói”