10 Abril 2023
O jornalista, que realiza um filme em que Francisco conversa com jovens, confessa que “estava disposto a eliminar alguma coisa se ele pedisse”, mas “ele não disse nada”. "Isso é sem precedentes", diz ele.
A entrevista é de Fran Otero, publicada por Alfa & Omega, 05-04-2023.
Como esse documentário foi criado?
Após a entrevista que fizemos com ele em 2019, mantemos uma relação epistolar com Francisco via e-mail. A cada dois meses nos informamos de como estamos. Propusemos a ele na primeira visita que fizemos a ele após a pandemia. Ele imediatamente nos disse que sim. Então estávamos construindo com a equipe do Disney+. Nem o melhor roteirista teria pensado em perfis de jovens tão autênticos quanto os que aparecem no documentário.
Qual foi a abordagem?
A ideia era reunir jovens de todo o mundo que pudessem questioná-lo sobre aspectos de sua própria vida que conflitam com a Igreja. O Papa apenas nos disse: "Dê-me um católico". E existem vários. Também ateu, agnóstico e muçulmano. Para mim, teria sido um fracasso mostrá-lo ao Papa e fazê-lo torcer o nariz e nos dizer que o havíamos enganado. Em vez disso, ao terminar de assistir ao documentário, fez um gesto com a mão, como tirar o chapéu. Ele disse que é assim que deve ser a comunicação que a Igreja deve ter com o seu povo, seja dentro ou fora. Para o Papa é mais um ato pastoral, mas com difusão mundial. E acho que ele estava certo. Sentado aí já ganha.
Então, o Papa gostou?
Não havíamos concordado com nada nem ele colocou nenhuma condição para nós. Eu estava disposto, por causa do relacionamento que tínhamos e da confiança que ele depositou em nós, para remover algo se ele nos pedisse. Ainda parece ruim para um jornalista dizer isso, mas eu estava pensando em ajustar as coisas se ele pedisse. Obviamente, nada essencial, mas há momentos em que ele parece desconfortável. Ele não nos disse para não fazer aquele olhar ou aquele gesto. Ele não pediu nada. Isso é inédito no mundo da comunicação hoje. Já não há dirigentes políticos que se atrevam a fazer um exercício como este.
Por que escolheram perfis tão marcantes que confrontam a Igreja?
Achamos que isso enriqueceria o debate. Jogar no campo oposto sempre beneficia os líderes que se consideram como tal. Você não encontrará ninguém que esteja disposto a se prestar a isso e é uma pena, porque nos empobrece. Há uma crise de liderança absoluta.
O que os líderes políticos devem aprender com Francisco?
A proximidade com as pessoas, a empatia, o diálogo, o debate. Pode haver mais riqueza em ouvir os diferentes do que ir a um lugar onde eles vão te fazer as perguntas que você deseja.
Qual é a resposta do Pontífice que mais chamou a sua atenção?
A que ele tem em relação ao sexo, quando diz que talvez a Igreja não tenha feito a catequese adequada. Faz uma reivindicação de sexo que me parece muito corajosa.
O que fica atrás das câmeras?
Você verá quase tudo. Não economizamos muito. Na primeira parte do documentário aparecem lugares que nunca haviam sido vistos diante das câmeras: o gabinete do Papa, o elevador, os corredores do Santa Marta, as conversas com os seguranças. Além disso, acompanhamos Francisco em seu carro a caminho do encontro com os jovens. Um cinegrafista, ele e eu. Eu estava conversando com ele.
Como é sua relação com ele?
Nós nos demos bem. Sempre fui cara a cara. No primeiro dia em que nos encontramos, eu disse a ele que não era crente, mas expliquei a história de minha família. Minha mãe é uma pessoa de quatro ou cinco missas por semana. Ela sempre carrega algo consigo: um livro, um rosário, uma foto... E retribuiu com um lenço com as cores da Argentina para a Copa do Mundo. Era talismã. Nunca mais terei um relacionamento assim com um Papa.
Qual é a maior contribuição de Francisco nesses dez anos?
Aproximou muitas pessoas da Igreja novamente. Outros podem dizer que há pessoas lá dentro que não veem com bons olhos. Mas esses não vão embora. Um Papa como este é bom para a Igreja se quer alargar a sua base. Sem ser crente, quero que haja uma Igreja como a que Francisco representa.
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“Quero uma Igreja como a representada pelo Papa”. Entrevista com Jordi Évole - Instituto Humanitas Unisinos - IHU