"Nos Estados Unidos, estamos enfrentando uma situação sem precedentes para o antifascismo". Entrevista com Mark Bray

Foto: Little Plant | Unsplash

06 Outubro 2025

O historiador americano Mark Bray se autodenomina um “judeu orgulhosamente antisionista” e acredita que o que seu país precisa é de uma greve geral contra as políticas de Trump.

A entrevista é Miguel Rua Fernández, publicada por El Salto, 06-101-2025.

Mark Bray é um historiador especializado em direitos humanos, terrorismo e política radical. Ele foi uma das forças motrizes por trás do movimento Occupy Wall Street e tem dois livros publicados na Espanha: La traducción de la anarquía (Volapük Ediciones, 2015), que nos aproxima da experiência do Occupy, e Antifa (Capitán Swing, 2017), um estudo detalhado da história do antifascismo e da filosofia subjacente ao movimento que se tornou um best-seller, transcendendo a alt-left.

Seu trabalho apareceu no The Washington Post, Foreign Policy, Critical Quarterly e na revista ROAR. Após uma estada na Espanha, ele retornou ao seu país há um ano para se encontrar cara a cara com um novo mandato de Donald Trump. Atualmente, ele leciona história na Universidade Rutgers em Nova Jersey.

Mark Bray (Foto: | Sarai Rua | Reprodução El Salto)

Nos dias seguintes à Ordem Executiva de Trump, que designou a Antifa como uma "organização terrorista" e à entrevista com Mark Bray, o autor começou a receber ameaças que o forçaram a se mudar para a Espanha com sua família, como ele explicou em uma mensagem enviada no domingo, 5 de março: "Várias figuras conhecidas da extrema-direita me atacaram no X, o que me levou a receber ameaças de morte. A organização de Charlie Kirk, Turning Point USA, tentou me demitir do meu emprego, e no último fim de semana recebi um e-mail ameaçador com meu endereço residencial. Como resultado, fui forçado a transferir todas as minhas aulas para o modo online e me mudar com minha família para Madri durante o ano. Espero que até lá a situação se acalme. Veremos."

Eis a entrevista.

Menos de um ano se passou desde que Trump assumiu o poder e, nesses poucos meses, os Estados Unidos entraram em uma espiral autoritária sem precedentes na história americana recente, com um claro declínio nos direitos civis e na proteção das minorias. E não parece haver possibilidade de reverter esse processo a curto prazo; o assassinato de Charlie Kirk apenas reforçou essa tendência, um fato que o movimento MAGA atribuiu à esquerda, embora sem fundamentos concretos.

Sim, é isso mesmo. Basicamente, Trump e seus aliados estão usando o medo e a indignação muito reais de muitos conservadores cristãos brancos diante de uma década de progresso social em termos de gênero, raça, sexualidade etc., para tentar reverter as vitórias (incompletas) dos movimentos sociais e "tornar a América grande novamente", retornando a um passado imaginário em que homens cristãos brancos governavam em todos os aspectos da vida. Eles não criticam a democracia em si, mas argumentam que "a esquerda" tem fraudado e roubado eleições e, portanto, para salvar a democracia, devem destruí-la.

Por sua vez, os movimentos sociais chegaram ao governo Trump enfraquecidos pela repressão que enfrentaram por seus protestos em defesa da causa palestina. Vale ressaltar também que essa repressão foi perpetrada tanto por republicanos quanto por democratas em posições de poder.

E sim, mesmo antes de haver qualquer evidência de quem atirou em Charlie Kirk, Trump atribuiu o tiroteio à "esquerda", em um sentido genérico, embora as visões políticas do atirador não se encaixassem perfeitamente em nenhuma perspectiva ideológica. De fato, embora Tyler Robinson tenha sido mais influenciado por videogames e pela internet do que por qualquer outra coisa, a direita continua a rotulá-lo de esquerdista.

Trump acaba de assinar uma ordem executiva designando a Antifa como uma "organização terrorista doméstica", uma manobra que ele fez durante seu primeiro mandato após a morte de George Floyd. Já discutimos em outras ocasiões que o que seu governo chama de "organização terrorista doméstica" não é uma organização; não tem estrutura organizada, nem líderes... Ele estaria, portanto, tentando proibir ideias, algo como tentar proibir o ambientalismo ou o feminismo. De qualquer forma, como tal decisão poderia ser implementada na prática?

Embora seja verdade que Trump declarou sua intenção de transformar a Antifa em uma organização terrorista em 2020, ele nunca a cumpriu. Eram apenas aparências. Desta vez, no entanto, ele emitiu uma Ordem Executiva, mas ela ainda não tem força legal específica, pois não há mecanismo legal para que grupos nacionais sejam oficialmente designados como organizações terroristas. É difícil prever o que isso significará na prática. É claro que o risco é que se torne uma nova categoria para reprimir a dissidência em geral: quatro dias após a Ordem Executiva que designou a Antifa como organização terrorista, o Departamento de Segurança Interna emitiu uma declaração condenando a violência "alinhada à Antifa". Assim, podemos ver que, em um curto espaço de tempo, o escopo de seu termo repressivo foi ampliado de forma ambígua o suficiente para incluir qualquer pessoa que lhe agrade. E, de fato, a declaração descreveu vários atos de violência cometidos por pessoas sem ideologia política identificável, como o assassinato do CEO por Luigi Mangione, como "violência de esquerda". Em suma, seguindo a tradição de autoritários de gerações passadas, acredito que o objetivo é criar a impressão de uma emergência para declarar "temporariamente" a lei marcial, seja explícita ou implicitamente. 

A verdade é que esta medida, como outras semelhantes — há poucos dias, ele reuniu todos os seus generais para instá-los a "monitorar o inimigo interno" e justificar o deslocamento militar para as cidades americanas — faz parte da estratégia de repressão contra tudo o que cheire a esquerda e até mesmo ao progressismo em seu sentido mais amplo.

Sim, claro. Trump também acaba de emitir uma diretiva de segurança nacional para "combater o terrorismo doméstico e a violência política organizada", dirigida a qualquer organização, grupo ou indivíduo que apresente qualquer um dos seguintes indicadores de violência: antiamericanismo, anticapitalismo, anticristianismo, apoio à derrubada do governo dos Estados Unidos, "extremismo imigratório", "extremismo racial", "extremismo de gênero", hostilidade contra aqueles que defendem as ideias tradicionais americanas sobre família, religião e moralidade... Eles até associam ONGs liberais ao que chamam de "violência política de esquerda".

Acredito que o objetivo de tudo isso sempre foi retratar o Partido Democrata como uma hidra de múltiplas cabeças: uma cabeça é a Antifa, uma é o Black Lives Matter, uma é a DEI (diversidade, equidade e inclusão) ou Teoria Crítica da Raça (TRC), e outra é a das pessoas transgênero e do feminismo. De certa forma, isso assume uma estrutura semelhante à teoria da Grande Substituição, que torna todas essas coisas, em sua maneira de pensar, manifestações nefastas do Partido Democrata e, em última análise, é possível rastrear tudo isso até o dinheiro judaico personalizado de George Soros.

O que realmente precisamos é de uma greve geral, mas a força de trabalho americana não é tão sindicalizada quanto em outros países, e seus líderes não são militantes. Muitos, provavelmente a maioria, dos americanos nem sabem o que é uma greve geral. Apesar de tudo, e dado que o Partido Democrata permanece em estado de choque e incapaz de propor uma alternativa eficaz ao autoritarismo de Trump, mais uma vez são a sociedade civil, o ativismo, as organizações sociais e os sindicatos que se levantam contra a oposição em todos os lugares. Vimos isso em Los Angeles, Washington e em tantos outros lugares.

Sim, o principal movimento de oposição é a resistência ao ICE (Serviço de Imigração e Alfândega dos EUA), que se materializou principalmente em organizações locais que monitoram e tentam interferir nas ações da agência em bairros de imigrantes. Isso também incluiu protestos regulares em frente às suas instalações, que foram frequentemente atacadas com armas químicas e projéteis não letais, especialmente em Chicago. Os liberais também organizaram um protesto chamado "No Kings" na primavera, que teve um enorme impacto em todo o país, e outro aparentemente está planejado para o próximo mês. Moradores de Washington, DC, e Los Angeles também protestaram fortemente contra a ocupação de suas cidades pela Guarda Nacional. Em suma, parte do problema em tentar reunir resistência às suas políticas é que Trump está atacando de tantas maneiras ao mesmo tempo que ele dividiu as pessoas.

O que realmente precisamos é de uma greve geral, mas a força de trabalho americana não é tão sindicalizada quanto em outros países, e seus líderes não são militantes. Muitos, provavelmente a maioria, dos americanos nem sabem o que é uma greve geral — esse certamente é o caso dos meus alunos universitários. Acho que estamos diante de uma situação incomum e possivelmente sem precedentes para o antifascismo: superamos o antifascismo preventivo dos grupos antifa do pós-guerra, que buscavam manter a extrema direita fora do poder; no entanto, ainda não alcançamos o antifascismo da Guerra Civil Espanhola ou da Segunda Guerra Mundial, caracterizada por guerra aberta e operações de guerrilha partidária. Espero que não acabemos nesta última. 

Mudando de assunto, como judeu que se inspira na tradição progressista de esquerda daquele povo, você tem repetidamente afirmado sua defesa dos direitos do povo palestino e contra o colonialismo e o genocídio perpetrados em Gaza. Vemos agora que o regime sionista é mantido basicamente, e quase exclusivamente, pelo apoio dos Estados Unidos, e esse isolamento ficou evidente na última assembleia da ONU. Esse apoio pode ser mantido indefinidamente?

Sim, sou um judeu orgulhosamente antissionista. Mas somos muitos, especialmente entre as gerações mais jovens aqui nos Estados Unidos. Embora o apoio a Israel permaneça muito forte neste país, ele enfraqueceu nos últimos dois anos. Por exemplo, uma pesquisa recente mostrou que 60% dos eleitores desaprovam o envio de ajuda militar a Israel. Além da oposição da esquerda, vale mencionar que também houve alguma oposição ao apoio a Israel por parte de certos segmentos da extrema direita, como Tucker Carlson, com base essencialmente em argumentos antissemitas. No entanto, o lobby sionista continua muito poderoso, e a elite política neste país investiu pesadamente, tanto literal quanto figurativamente, na negação do genocídio palestino nos últimos dois anos. De qualquer forma, com Trump no cargo, há pouco espaço para mudanças políticas significativas, e temo que possa levar mais uma geração para que o apoio incondicional a Israel termine.

Há algum dado que nos permita ser otimistas quanto à situação nos Estados Unidos a médio prazo?

Bem, parece que tanto Trump quanto suas políticas não desfrutam de muito apoio popular. Pesquisas mostram que a maioria dos americanos desaprova seu desempenho em quase todos esses aspectos. Além disso, muitos liberais estão se tornando mais militantes e cada vez menos confiantes de que as formas tradicionais de resistência sejam suficientes. Portanto, talvez vejamos uma onda de resistência verdadeiramente histórica nos próximos anos. Se não, temo o pior.

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