02 Mai 2025
O Arcebispo de Rabat fala sem rodeios sobre tudo: "Tenho vergonha da UE e da política migratória da Espanha". “Devemos continuar com uma Igreja onde ninguém se sinta rejeitado desde o início”, afirma.
A reportagem é de Inigo Dominguez, publicada por El País, 01-05-2025.
Dom Cristóbal López, salesiano e arcebispo de Rabat (Vélez-Rubio, Almería, 72 anos), é um dos cardeais que, surpreendentemente, apareceu na imprensa italiana como candidato surpresa nas listas papais. Pelo seu perfil missionário, pelo contato com outras religiões e por ser uma dessas figuras religiosas de rua que o Papa Francisco pedia.
Depois de estudar jornalismo, ele deixou a Espanha na década de 1980 e morou no Paraguai, Bolívia e Marrocos. Quando o Papa viajou para este país em março de 2019, eles se deram bem. Tanto que em outubro o fez cardeal.
Eis a entrevista.
A imprensa italiana o indica como candidato papal.
Uma pessoa começa e as outras copiam, mas eu não dou importância a isso. Sei que são especulações jornalísticas e, como jornalista, entendo por que são feitas, mas são infundadas.
Quando você soube da morte do Papa, começou a pensar em quem votar?
Eu vim com a ideia de ouvir. Não nos conhecemos muito bem, e tenho muita fé que esses dias nos darão elementos para discernir e nos inspirar. Mas eu não vim com um candidato preparado, nem tenho um agora.
As congregações gerais estão ajudando?
Cada pessoa expressa o que é importante para ela, e isso lhe dá alguma orientação. Ele informa se essa pessoa seria válida ou se você consegue perceber que ela pode não ser.
A pessoa que pede para falar quer ser eleita papa?
Não, não, é porque ele quer intervir. Se há alguém que quer ser papa e o deseja, ele é mental ou espiritualmente doente; ele tem um desejo de poder que é espiritualmente prejudicial. E sinceramente não creio que exista um assim entre nós. Ninguém é tão estúpido a ponto de querer pegar esta batata quente. Não há candidatos entre nós, ninguém que diga “eu quero ser um” ou “vamos votar neste”. É realizado com a máxima discrição.
Como vocês se conheceram? Você sai para jantar?
Sim, não nos conhecemos muito bem. Dos 130 eleitores, conheço talvez 60. E graças ao fato de ter participado do Sínodo, em 2023 e 2024, conheci alguns deles. Você se conhece ouvindo. E durante o intervalo, durante o intervalo de meia hora para o café, você conversa com três ou quatro pessoas.
As intervenções dos cardeais estão sendo boas?
Sim, todo mundo tira uma foto de si mesmo. Há quem goste de pisar no freio ou dar ré. E você vê que outros querem que isso continue, que avance. Tem gente que apoia coisas que eu considero periféricas, sem muita importância. E há outras que são intervenções que vão ao cerne, a coisas importantes.
Qual seria a questão central para você agora, se você interviesse?
O que eu gostaria de dizer é que a Igreja deve estar a serviço do Reino de Deus. Que a Igreja deve estar aberta e estender a mão a outras religiões no diálogo com o mundo e no serviço ao mundo. Em outras palavras, como disse o Papa Francisco, a Igreja não precisa ser autorreferencial. A Igreja não trabalha para si mesma. É um serva do mundo; deve ser orientada para a paz, a justiça, a liberdade, a vida, a verdade e o amor. E muitas consequências surgem disso. Por exemplo, estamos presentes no Marrocos e, sendo uma minoria absoluta, não colhemos nada, não trabalhamos para obter frutos, mas estamos verdadeiramente a serviço. Isso muda tudo. O objetivo é construir o Reino de Deus. E só podemos fazer isso com os muçulmanos, não contra os muçulmanos. Há muitos que não veem isso porque estão em outras circunstâncias. No Paraguai, todos são católicos. Eles não conseguem imaginar como é viver em minoria, trabalhar de forma totalmente gratuita e amar como Deus nos ama. Acho que é uma atitude que deveria estar em todo lugar.
E quais questões você considera periféricas, sem importância, como você disse?
Bem, o fato de que as normas do direito canônico sejam respeitadas, o que é importante, mas está sempre a serviço da missão. O homem não foi feito para o sábado, mas o sábado foi feito para o homem. Ou um tema que diz respeito a todos, vocações, mas para mim há coisas mais básicas, mais profundas. Não me preocupa tanto se há mais ou menos padres, mas sim que cada cristão se sinta chamado e enviado.
Não é mistério que há divisão na Igreja, com ataques ao Papa.
E há quem o tenha chamado de herege, mas entre os cardeais eu não diria que há divisão, há diferenças. Mas a unidade é construída ao aceitar o outro como diferente de você, isso o enriquece. Acredito que essa seja uma das características que o novo papa deve ter: a capacidade de construir unidade sem sufocar a diversidade, uma unidade na qual ninguém se sinta excluído.
Você vê o perigo de um cisma, como tem sido relatado nos últimos anos?
Não vejo isso possível. Eu vejo a possibilidade de alguma pessoa desequilibrada ou algum grupo equivocado se separar, mas não vejo cisma. Peço desculpas se são 10 ou 12, mas para ser cismático é preciso ter motivos. Para ser um herege é preciso conhecer muita teologia, não ser qualquer idiota.
Mas este Papa tem sido muito criticado. Houve muita rebelião.
Houve quatro ou cinco, mas é impressionante que tenha havido esta interpelação dos cardeais. Fiquei surpreso, para não dizer chocado, com essa maneira de agir. Mas, apesar disso, também vejo a liberdade desses cardeais de se expressarem, e o fizeram respeitosamente. Não concordo com eles, mas aceito que tenham uma visão diferente, somos irmãos. Outra coisa é a grosseria de certos blogs que têm o nome Vaticano no título e praticamente insultam o Papa.
E por que Francisco despertou essa animosidade?
Porque atingiu onde o sapato apertava. O Papa disse e fez gestos que deixaram muitos em dúvida, pois nos Estados Unidos, toda a sua pregação social tocou em muitos interesses de todos os tipos. Isso gera ressentimentos e antipatias. E daí para trabalhar para mudar o papa ou para ter um papa diferente que corrija o rumo do anterior é um passo curto. E há pessoas nos Estados Unidos interessadas em investir dinheiro para conseguir isso, o que é inútil.
Há duas tendências no conclave: continuidade ou regressão. O Papa abriu muitos casos envolvendo homossexuais, mulheres e imigrantes. Devemos ir mais longe?
Devemos continuar caminhando nessa direção e deixar que o Espírito nos mostre até onde temos que ir. Devemos continuar esses processos, e você mencionou alguns, com uma Igreja inclusiva, onde ninguém se sinta rejeitado desde o início. E o processo de sinodalidade, por exemplo, onde todos são chamados a participar, a responder juntos aos problemas. Todo esse processo apenas começou e seria uma pena se parasse; deve continuar.
Como é a imigração da África para a Europa?
Sinto vergonha das políticas de imigração da União Europeia, Espanha e Itália. É uma política que descrevo como egoísta, mesquinha e fraca. Fui um emigrante, da Andaluzia para a Catalunha. Na minha família, havia muitos daqueles três milhões de espanhóis que foram para a França, Alemanha, Suíça, para trabalhar na Espanha, e parece que temos memória de curto prazo. Entendo que a Europa não pode, num curto espaço de tempo, acolher todos os que gostariam de vir. Ela precisa ser regulamentada, mas essa política de fechamento e de crescente xenofobia é inaceitável. Eles colaboram no desenvolvimento da Espanha. Há 400.000 marroquinos que contribuem para a Previdência Social.
Como você vê a Espanha quando retorna de vez em quando?
Polarizada, individualista, confortável, envelhecida. Se ainda recebemos nossas pensões, é graças a muitos desses estrangeiros.
Você consegue se imaginar na Capela Sistina elegendo o novo Papa? Você está nervoso?
Não, um pouco curioso. Quando você é nomeado cardeal, você pensa que será sua vez. É uma experiência única também para um cristão. E a verdade é que isso deixa você, por um lado, animado. Por outro lado, um grande senso de responsabilidade, pensando que o futuro da Igreja e também do mundo depende em parte do meu voto: outro dia, na Praça de São Pedro, Trump e o Rei e a Rainha da Espanha estavam diante de mim... Isso significa que a Igreja ainda tem algo a dizer. Levante sua voz em favor da paz. Agora os socialistas e todos os outros estão falando em aumentar o orçamento militar para 2%. Estamos voltando 70 anos. É incrível.
Você mencionou Trump. Há uma tendência de populismo, de extrema direita, de racismo na Europa. Como o próximo papa poderá lidar com um mundo tão complexo?
Anunciar o Evangelho, pregar a paz, denunciar a injustiça, como fizeram este Papa e os que o antecederam. O que João Paulo II fez pela paz também foi extraordinário. A queda do Muro de Berlim foi uma lufada de ar fresco e liberdade. O Papa deve continuar sendo um líder religioso, mas que fala sobre tudo, inclusive sobre política. Ele é uma voz profética.
