Shiller, Nobel de Economia: “Pânico e recessão. Mercados intolerantes, há um clima semelhante ao de 29”

Foto: Daniel Torok/White House | FotosPúblicas

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09 Abril 2025

O ganhador do Prêmio Nobel: "Eu me perguntei o que a declaração improvisada de Hasset significava. Não se pode mais descartar que tenha sido acordada". O presidente dos EUA? “Trump combina a mais desanimadora falta de preparação econômica e uma obstinação adolescente”.

A reportagem é de Eugenio Occorsio, publicada por La Repubblica, 08-04-2025.

"Você deveria falar com minha esposa, que foi às ruas há muitos anos para protestar contra a Guerra do Vietnã, enquanto eu não tive a mesma coragem, e hoje me incentiva a participar de marchas e protestos novamente”. Este dia de tirar o fôlego para os mercados está prestes a terminar, e Robert Shiller, nascido em 1946, economista de Yale, que ganhou o Prêmio Nobel em 2013 por seus estudos sobre o comportamento humano que influencia os preços, está tentando encontrar um lampejo de esperança e racionalidade no caos absoluto em que o presidente americano lançou o mundo. "As manifestações podem ser muito importantes, se não decisivas. Trump é um osso duro de roer, mas não é invencível", explica o professor que foi o primeiro a assinar um endosso público para Kamala Harris. "Talvez se tivéssemos sido um pouco mais determinados…".

Eis a entrevista.

Por um momento, no meio da manhã [horário americano], um sinal favorável foi vislumbrado...

Sim, eu também me perguntei o que significava a declaração improvisada de Kevin Hassett, diretor do Conselho Econômico Nacional, sobre a moratória. Como tudo é possível aqui, não posso nem descartar que tenha sido uma jogada planejada para ver que efeito teria. O fato é que a Casa Branca não apenas dissipou quaisquer dúvidas como também aumentou a aposta contra a China. Wall Street imediatamente começou a perder novamente, mas, cuidado, isso diminuiu a velocidade de sua queda. Também porque, nesse meio tempo, um figurão como Jamie Dimon, o banqueiro mais poderoso dos Estados Unidos, entrou em campo contra as taxas, e até Musk está mostrando sinais de impaciência. Isso significará alguma coisa.

Você é um dos pais da economia comportamental: como definiria a situação?

Por enquanto, sejamos claros, ainda estamos em estado de pânico generalizado, a um passo do perigo concreto de uma recessão global. Em alguns aspectos, estamos próximos de uma repetição da Grande Depressão, quando a Lei Tarifária Smoot-Hawley de junho de 1930 (a crise começou em 29-10-1929) introduziu tarifas muito pesadas sobre 20.000 produtos importados e afundou definitivamente a economia, não apenas a americana. As tarifas foram parcialmente retiradas em 1934, mas foi somente no fim da guerra que o livre comércio realmente começou. Sabemos o que aconteceu no meio tempo.

Está nos dizendo que tais desastres precisam ser avaliados em longo prazo?

Exatamente. A guerra comercial começou e o agressor é Trump. No entanto, é muito cedo para prever desenvolvimentos, mesmo que as premissas sejam preocupantes. O mercado imobiliário, por exemplo, que me é familiar [o Índice Case-Shiller é a referência para o mercado imobiliário], se estabilizou. Claro, um ponto deve ser considerado: mesmo na década de 1930, tudo começou com uma quebra da bolsa de valores. Então, todos entenderam a centralidade do mercado de ações. Em outros casos, para dizer a verdade – Segunda-feira Negra em 1987, 11-09-2001 e até Lehman em 2008 – depois de pouco tempo a situação se acalmou novamente, pelo menos na América.

O que é desconcertante é o trabalho de um único homem. Mas ele não tem ao seu redor alguns assessores com um mínimo de lucidez?

Infelizmente, Trump combina o mais desanimador despreparo econômico e uma obstinação adolescente em decidir tudo como quer. Ele acha que é um gênio, alguém que divide o mundo em vencedores e perdedores, sendo ele obviamente um dos vencedores.

Em seu livro “Narrative Economics”, há exemplos do primeiro mandato de Trump: à força de dizer às pessoas que ele era um self-made man e um empresário brilhante, tudo a ser verificado, ele convenceu os americanos a votarem nele. Agora ele será capaz de convencê-los de que “as tarifas são maravilhosas”, sua nova narrativa?

Por isso, se as ruas, o poder judiciário, a imprensa, até os financiadores protestarem, talvez possamos romper o muro do silêncio. Temos uma ferramenta como a internet, vamos usá-la ao máximo, sem freios. Seria esperar demais que Trump entendesse o significado dos freios e contrapesos e da separação de poderes em uma democracia, mas, pragmaticamente, ele pode perceber que não pode continuar assim.

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