09 Julho 2026
O sociólogo de Harvard reflete sobre as causas da transformação dos Estados Unidos, mas apresenta uma solução: "Podemos sair dessa situação".
Robert Putnam começa com uma piada: "Já que você está em Ancara, poderia me dizer se os Estados Unidos ainda são membros da OTAN?" Mas então o sociólogo fica sério: "O que está acontecendo coloca o futuro de todo o Ocidente em risco. Fenômenos muito semelhantes aos vistos na Itália e na Alemanha antes da ascensão do fascismo e do nazismo estão em curso." E, como se não bastasse, "nos Estados Unidos, estamos vivenciando um nível de polarização não visto desde 1860. Isso deveria fazer você perceber o quão perto estamos de uma nova guerra civil."
A entrevista é de Paolo Mastrolilli, publicada por La Repubblica, 09-07-2026.
Eis a entrevista.
Seu ensaio "Bowling Alone" é considerado um livro profético sobre a crise da sociedade americana. Mas será que previa consequências tão graves?
Não. Quando começamos a pesquisar a dissolução do "capital social" americano, a solidão em que a maioria dos nossos concidadãos vivia, o fim dos clubes, das conexões, das amizades, do altruísmo que construiu os alicerces do nosso país, a epidemia de suicídios, fiquei francamente surpreso. Não esperava que a crise e o declínio fossem tão profundos. Quando o livro foi publicado, muitos colegas zombaram dele, dizendo que eu tinha fumado muita maconha ou que tinha inventado tudo. Mas eu sabia que os dados eram verdadeiros e que as consequências seriam desastrosas.
Steve Bannon, o primeiro chefe de campanha presidencial de Trump e ideólogo do movimento MAGA, é um grande admirador. Ele argumenta que a alienação exposta por "Bowling Alone" torna as pessoas mais vulneráveis ao autoritarismo e ao populismo. Será que ele está certo?
Infelizmente, sim. Peço desculpas aos seus leitores italianos, mas especialmente aos meus compatriotas americanos, se de alguma forma fui responsável pela ascensão e vitória presidencial de Trump. Isso é ruim para o mundo inteiro, mas especialmente para aqueles de nós que estamos vivenciando isso em primeira mão nos Estados Unidos. Mas Bannon está certo. Trump não é a causa dos profundos problemas do nosso país, mas sim o sintoma. Isso, no entanto, é uma má notícia, porque, quando ele finalmente se for, os problemas que o originaram ainda estarão conosco. O isolamento social, combinado com a extrema desigualdade econômica e a polarização, o egoísmo e o egocentrismo predominantes, representam uma mistura explosiva se não forem resolvidos. Desde o lançamento do livro, porém, a situação tem piorado constantemente. Estou relativamente otimista a curto prazo, porque acho que Trump será derrotado de forma contundente nas eleições de meio de mandato em novembro, perdendo a Câmara e talvez até o Senado. Mas temo que, daqui a dez anos, meus netos ainda terão que lidar com o trumpismo; esse é o meu pesadelo. É estranho dizer isso aos italianos, mas o problema não é que os americanos estejam se tornando isolacionistas, mas sim que não somos mais capazes de nos governar com base em princípios democráticos. Isso é terrível para toda a aliança ocidental.
Durante uma palestra na Universidade de Harvard, você disse que os Estados Unidos estão vivenciando um clima de polarização sem precedentes desde 1860. Realmente acredita que o país está à beira de uma nova guerra civil?
Não creio que uma guerra como aquela se repita, com os exércitos do Norte e do Sul lutando entre si, mas existe um nível semelhante de conflito. Mesmo geograficamente, visto que o Norte e o Oeste estão de um lado, e o Sul, mais uma vez, do outro. Corremos o risco de uma temporada de assassinatos, pequenas batalhas e confrontos entre as diversas comunidades étnicas e culturais, que, de certa forma, já estão acontecendo. Continuo sendo patriota e tenho fé na resiliência dos Estados Unidos. Afinal, já passamos por outras crises graves, como a Guerra Civil e a Grande Depressão, e saímos mais fortes. Mas uma eleição ou um novo presidente não serão suficientes para resolver nossos problemas. Será um processo longo e complexo.
Em seu livro "The Upswing", você escreve que precisamos redescobrir o altruísmo, em vez do egocentrismo. É esse o caminho a seguir?
Precisamos abordar as causas profundas do descontentamento. Para isso, três coisas são necessárias. Primeiro, focar nas gerações mais jovens, porque as melhores ideias sempre vêm delas, inclusive as que se manifestaram na Revolução Americana de 1776. Segundo, começar pela base, pelas necessidades concretas das comunidades locais. Terceiro, combater a desigualdade econômica redescobrindo a dimensão ética e, portanto, tendo em mente que o Estado deve estar ao lado dos mais vulneráveis. Não sou católico, mas fiquei muito animado com a eleição de Prevost e com o nome que ele escolheu. Leão XIII foi o papa da encíclica Rerum Novarum, com a qual o Vaticano codificou os ensinamentos de Cristo no Sermão da Montanha, no qual ele esclareceu que a Igreja deve estar ao lado dos pobres. Leão XIV compreendeu isso e abraçou essa ideia; agora, todos os poderes políticos devem seguir o mesmo caminho.
Você perguntou anteriormente se os Estados Unidos ainda são membros da OTAN, e por que teme que esse afastamento ameace a estabilidade do Ocidente?
O primeiro problema é que estamos perdendo a memória das catástrofes que vivenciamos no século passado e dos sacrifícios que fizemos para superá-las. Não quero transferir essa responsabilidade para as novas gerações, mas o esquecimento é natural. O segundo é a profunda polarização. Quero ser cauteloso e evitar usar terminologia do século passado, mas existem paralelos profundos com Hitler e o nazismo, ou Mussolini e o fascismo. Não escrevam que Trump é como Hitler, porque isso seria uma simplificação tola. No entanto, não é trivial notar que fenômenos semelhantes existem hoje, com movimentos autoritários explorando a desinformação e o engano para manipular os americanos, especialmente os mais jovens. Pessoas maldosas estão se aproveitando disso para incitá-los ao extremismo. Continuo confiante de que superaremos isso, mas levará pelo menos dez anos para reparar os danos causados pelo trumpismo à América e a todo o Ocidente. Enquanto isso, peço aos meus amigos europeus atlanticistas que não tomem decisões irreversíveis antes que esta fase difícil termine.
Por que Trump está tão furioso com Giorgia Meloni?
Não se trata de uma questão ideológica, que não lhe interessa. Meloni errou ao investir nele, pensando que suas supostas afinidades políticas a beneficiariam. O presidente só quer submissão, e se você não a conceder, ele o descartará. O mesmo aconteceu com muitos de seus outros aliados americanos.
Você estuda a Itália há muito tempo. Estamos vivenciando uma crise semelhante à americana?
O populismo, para dizer a verdade, começou com vocês, antes de explodir aqui.
Como saímos dessa situação?
Não quero dar sermão, mas os mesmos três princípios que mencionei antes se aplicam a todo o Ocidente: foco nos jovens, nas comunidades locais e na moralidade nas decisões econômicas e políticas.
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