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"É inaceitável o exército para reprimir os protestos. Trump despreza o estado de direito". Entrevista com Ben Fountain

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13 Junho 2025

Enquanto os protestos contra as batidas anti-imigrantes explodem em Los Angeles, o presidente dos EUA, Donald Trump, e o magnata Elon Musk são atualmente os protagonistas de uma separação, profissional e humana, tão violenta quanto controversa. "Estamos falando de dois homens que ficaram ricos antes de ter aprendido a ser humanos", comenta o jornalista e escritor estadunidense Ben Fountain, que em seu livro America brucia ancora (fax mínimo, 2020) traçou um lúcido exame da campanha presidencial que levou ao primeiro mandato do atual ocupante da Casa Branca.

A entrevista é de Orlando Trinchi, publicada La Stampa, 10-06-2025. A tradução é de Luisa Rabolini.

Eis a entrevista.

Para lidar com os confrontos em Los Angeles, Trump convoca a Guarda Nacional. Uma escolha aceitável?

A última vez que um presidente dos EUA mobilizou a Guarda Nacional sem o pedido do governador do estado em questão foi em 1965, quando Lyndon Johnson a convocou para impor a desagregação racial no Alabama. No caso atual, Trump está mobilizando a Guarda Nacional, apesar da forte objeção do governador da Califórnia, para reprimir protestos que eram, até a noite passada, em sua maioria legais e pacíficos. Reputo razoável considerar as ações de Trump inaceitáveis.

O senador Ben Sanders acusou o presidente de arrastar os EUA para o "autoritarismo". Você concorda?

Concordo com a avaliação do senador Sanders. O desprezo de Trump pelo estado de direito, sua violação de ordens e decisões judiciais e a maneira brutal com que seu governo deteve tanto cidadãos estadunidenses quanto imigrantes legais e, em vários casos, os deportou sem um processo legal regular, são evidências claras de suas tendências autoritárias.

O rompimento público entre Donald Trump e Elon Musk: estava no ar?

Qualquer um com um mínimo de inteligência poderia ter previsto que o ‘casamento’ Trump-Musk — essa aliança de dois homens que ostentam os maiores egos do planeta — estava fadado ao fracasso. Nos antigos filmes de faroeste dos anos 1950 e 60, um pistoleiro dizia ao outro: 'Esta cidade não é grande o suficiente para nós dois'. No caso de Trump e Musk, este planeta não é grande o suficiente para que os dois possam coexistir, ou pelo menos não pacificamente.

Trump afirma ter removido Musk de seu cargo no Doge, Elon afirma que saiu por conta própria. Qual é a sua opinião sobre o assunto?

Presumia-se que Musk ficaria no comando do Doge por pouco tempo. Num primeiro momento teria gostado da excitação, da emoção e das manchetes por ter revirado o governo dos EUA em grande escala, mas depois de vários meses, teria se instalado o tédio e ele começaria a considerar o trabalho como um incômodo, um inconveniente, e teria ido embora. Quanto a saber se Trump o ‘demitiu’, quem pode dizê-lo: ambos são mentirosos comprovados, e quando dois mentirosos de fama mundial discutem, é perda de tempo tentar descobrir a verdade."

Quais poderiam ser os verdadeiros motivos por trás do atrito de Musk com o presidente dos EUA?

Trata-se de homens que ficaram ricos antes de ter aprendido o que significa ser humano. No caso de Trump, nasceu rico, enquanto no caso de Musk, ele enriqueceu na idade em que a maioria das pessoas está apenas começando a descobrir e cultivar aquela centelha de humanidade que existe dentro delas. É evidente que, em termos de alma, humanidade e empatia, esses dois homens parecem deformados e atrofiados.

E quanto ao seu afastamento do Departamento de Eficiência Governamental?

Não se deve ignorar a dura realidade da situação política: para que Musk pudesse fazer seu trabalho no Doge — ou seja, reduzir drasticamente o orçamento do governo dos Estados Unidos — ele teria que abolir muitos programas dos quais o povo estadunidense depende para seu bem-estar e até mesmo para sua sobrevivência. Isso teria representado um suicídio político para Trump. A realidade política exigia que, mais cedo ou mais tarde, os dois homens se teriam chocado violentamente.

Musk escreveu no X: “Trump está nos arquivos de Epstein. Essa é a verdadeira razão pela qual eles não foram tornados públicos.” Poderia ser verdade?

Certamente poderia ser verdade. Trump estava no círculo de Jeffrey Epstein: está documentado por fotos e documentos, mas no momento não se sabe se ele estava envolvido nos relacionamentos dissolutos do bilionário estadunidense com garotas menores de idade. Provavelmente nunca o saberemos. O que sabemos sobre aquele escândalo é apenas a ponta do iceberg.

Qual poderia ser a retaliação de Trump contra seu agora ex-associado?

Deixando de lado os insultos infantis, poderia cancelar os milhares de milhões de dólares em contratos com o governo dos EUA, destinados às empresas de Musk.

Leia mais

  • Elon Musk implica Trump na "lista de Epstein": "É hora de soltar a bomba. A verdade virá à tona"
  • Trump ameaça retirar de Musk todos os seus contratos governamentais em uma ruptura completa
  • O machismo de Lula e as ligações de Trump com Epstein. Artigo de Luís Nassif
  • Trump e Musk, um amor com prazo de validade: “Dois mestres do universo não podem se encontrar ao mesmo tempo”
  • “Onipresente e invasivo”: segundo o NYT, Trump está irritado com Musk
  • O sinal de Musk. Artigo de Chiara Valerio
  • Elon Musk e as narrativas de decadência que conectam todos os movimentos antidemocráticos. Artigo de Felix Schilk
  • A ofensiva contra Trump toma forma nas ruas de 20 cidades dos EUA
  • Os protestos em Los Angeles se espalharam para o resto do país: "ICE, fora!"
  • Prefeita de Los Angeles: “Trump está nos usando como cobaias para militarizar o país”
  • Protestos de imigrantes na Califórnia provocam uma tempestade política entre o México e os Estados Unidos
  • Protestos, greves e indivíduos: uma mudança real pode vir de Los Angeles? Artigo Juan Carlos Barba
  • "Donald Trump dobra a aposta e envia 700 fuzileiros navais para responder aos protestos em Los Angeles
  • Trump está usando a imigração no reduto democrata da Califórnia para promover sua agenda ultra-autoritária. Artigo de Andrés Gil
  • Trump exige que as tropas entrem em Los Angeles, enquanto a Califórnia denuncia a mobilização "ilegal" da Guarda Nacional

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