“O que estamos vendo em Gaza é um genocídio clássico”. Entrevista com Raz Segal

Foto: Mohammed Ibrahim | Unsplash

20 Outubro 2023

Raz Segal é professor associado de estudos sobre Holocausto e genocídio na Universidade de Stockton e acaba de publicar um artigo na revista Jewish Currents sob o título “Um caso clássico de genocídio” sobre o que está acontecendo em Gaza. Por que o mundo não está ouvindo? O especialista israelense em genocídios modernos qualifica o ataque de Israel a Gaza como um caso clássico de “tentativa de genocídio” e a racionalização da sua violência como um “uso vergonhoso” das lições do Holocausto. O excepcionalismo do Estado israelense e as comparações das suas vítimas palestinas com os “nazistas” são usados ​​para “justificar, racionalizar, negar, distorcer e repudiar a violência em massa contra os palestinos”, diz Segal.


Raz Segal (Foto: Reprodução)

A entrevista é de Amy Goodman, publicada por Democracy Now e reproduzida por Ctxt, 18-10-2023.

Eis a entrevista.

Raz Segal se junta a nós vindo da Filadélfia. Professor Segal, bem-vindo ao Democracy Now! Exponha seu caso.

Obrigado por me receber.

Acredito que, de fato, o que estamos assistindo agora em Gaza é um caso de genocídio. Temos de compreender que a Convenção das Nações Unidas de 1948 sobre a Prevenção e Punição do Crime de Genocídio exige uma intenção específica para determinar o que é genocídio. Citando a convenção, trata-se da intenção de destruir um grupo racial, étnico, religioso ou nacional como tal, ou seja, coletivamente, e não apenas indivíduos. E esta intenção, como acabamos de ouvir, está a ser proclamada abertamente por políticos e oficiais do exército israelenses desde 7 de outubro. Ouvimos o presidente de Israel. É bem conhecido o que o ministro da Defesa, Yoav Gallant, disse em 9 de outubro, quando declarou um cerco total a Gaza, cortando o fornecimento de água, alimentos e combustível. Ele afirmou que “estamos lutando contra os animais humanos” e reagiremos “de acordo”. Ele também disse que “vamos eliminar tudo”. Sabemos que o porta-voz do exército israelense, Daniel Hagari, por exemplo, reconheceu a destruição desenfreada e disse explicitamente: “A ênfase está nos danos e não na precisão”. Portanto, estamos vendo a intenção declarada claramente. E realmente, devo dizer, se isto não é uma tentativa de cometer genocídio, realmente não sei o que é.

Portanto, quando vemos as ações tomadas, o lançamento de milhares e milhares de bombas num par de dias, incluindo bombas de fósforo, como ouvimos, numa das áreas mais densamente povoadas do mundo, juntamente com estas declarações de intenções, isto constitui na verdade um massacre genocida, que é o primeiro ato, de acordo com a convenção, de genocídio. E Israel, devo dizer, também está perpetrando os atos número dois e três, ou seja, a causar graves danos físicos ou mentais, e a criar condições destinadas a provocar a destruição do grupo, cortando água, alimentos, fornecimentos de energia, bombardeando hospitais, ordenando a rápida evacuação dos hospitais, o que a Organização Mundial da Saúde declarou ser “uma sentença de morte” para os doentes. Portanto, estamos vendo a combinação de atos genocidas com intenções claras. Este é, na verdade, um caso clássico de genocídio.

Você pode nos contar sobre o deslocamento? Israel diz que todo o norte de Gaza – agora centenas de milhares de pessoas obedeceram – deve mover-se para sul. A parte norte de Gaza é a mais populosa, com a Cidade de Gaza.

Como se sabe, esta é uma ordem impossível. É impossível para grupos específicos de pessoas – pessoas em hospitais, pessoas definidas como deficientes, idosos – muitos palestinos que se recusam a sair das suas casas por causa das suas histórias e das suas memórias da Nakba. É uma ordem impossível. É mais um indício da intenção de destruir, da intenção de cometer genocídio.

Também digno de nota é o ministro da Defesa, Yoav Gallant, um novo termo que ele cunhou, “cerco total”. Parece um termo completamente novo que realmente abrange o que já foi um cerco de 17 anos a Gaza, o mais longo da história moderna, que já era uma clara violação do direito humanitário internacional. É preciso este cerco e agora transforma-o num cerco total, o que realmente sinaliza a mudança para este tipo de destruição genocida que estamos vendo, mesmo com esta ordem de despejo.

Penso que também vale a pena tentar explicar porque é que Israel é tão explícito na sua declaração. Ouvimos o presidente de Israel falar do mal. Também ouvimos Biden usar a palavra “mal”. Os líderes da UE descrevem o ataque do Hamas como “mau”. E é preciso dizer que o ataque do Hamas foi um claro crime de guerra, o assassinato em massa de mais de 1.000 civis israelenses, um crime de guerra horrendo que chocou, com razão, muitos israelenses e muitas, muitas pessoas em todo o mundo. Mas “mal” não é um termo para descrevê-lo. “Mal” é um termo para descontextualizar. “Mal” é um termo para demonizar e realmente aumentar as fantasias generalizadas dos atuais israelenses de que estão a combater os nazistas. Na verdade, o antigo primeiro-ministro Naftali Bennett disse-o diretamente numa entrevista em 12 de outubro: “Estamos a lutar contra os nazistas”. Vemos isto e muitos outros sinais na sociedade e na política israelenses hoje. E se estamos lutando contra os nazistas, então tudo é permitido.

Na verdade, queria falar sobre o antigo primeiro-ministro Naftali Bennett, que está atualmente no exército israelense. Em 12 de outubro, ele explodiu com o apresentador da Sky News Kamali Melbourne durante uma entrevista, quando Melbourne o pressionou sobre os ataques de Israel a civis palestinos. Isso faz parte do que ele disse: Melbourne: "E quanto aos palestinos que estão no hospital com aparelhos de suporte vital e aos bebês em incubadoras, que terão de ser desligados do suporte vital e da incubadora porque os israelenses cortaram a eletricidade em Gaza?" Bennett: "Você ainda está me perguntando seriamente sobre os civis palestinos? O que você tem? Você não viu o que aconteceu? Estamos lutando contra os nazistas. Nós não os atacamos. Agora, o mundo pode vir e trazer o que você quiser, se você quiser trazer eletricidade. Não darei eletricidade nem água aos meus inimigos. Se alguém quiser, tudo bem. Não somos responsáveis ​​por eles." Professor Segal, o senhor é um historiador israelense. Isto é o que ele quer dizer quando usa a analogia nazista e também quando diz: “Você está falando sério sobre os civis palestinos?”

É muito importante compreender este contexto, a ideia de combater os nazistas, a ideia de usar a memória do Holocausto desta forma. Existe um contexto amplo, uma longa história, claro, desta utilização vergonhosa da memória do Holocausto, que os políticos israelenses têm usado para justificar, racionalizar, negar, distorcer e minimizar a violência em massa contra os palestinos. E também permitiu o desenvolvimento de uma visão de Israel como algo excepcional, o que lhe confere impunidade. A verdade, porém, é que todos os perpetradores de genocídio consideram as suas vítimas como perigosas, cruéis e desumanas, certo? Foi assim que os nazistas viram os judeus. E é assim que os israelenses veem os palestinos hoje.

E assim as lições do Holocausto, que nunca tiveram realmente a intenção de encobrir e racionalizar a violência estatal e o genocídio, mas sim proteger grupos, especialmente grupos apátridas e indefesos, grupos sob ocupação militar e cerco, de Estados violentos, as lições do Holocausto são agora muito, muito urgentes. Temos de centrar as vozes daqueles que enfrentam a violência estatal e o genocídio e temos de avançar para a prevenção o mais rapidamente possível. Para fazer isso, temos de reconhecer o que está a acontecer à nossa volta, o que se desenrola diante dos nossos olhos, o que é verdadeiramente um caso clássico de genocídio, com a retórica, com as ações, com tudo o que isso implica. 

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