11 Outubro 2024
O economista-chefe do Programa das Nações Unidas para o Desenvolvimento defende o refinamento da abordagem à proteção social e alerta: “Na América Latina e no Caribe apenas um de cada indicador dos ODS poderá ser alcançado a tempo”.
A entrevista é de Noor Mahtani, publicada por El País, 10-10-2024.
Para Almudena Fernández (Lima, 44 anos) os números econômicos da região provocam esperança e preocupação. Embora os indicadores da América Latina e do Caribe mostrem um crescimento inferior a 1,5% e a maior volatilidade do mundo, o economista-chefe do Programa das Nações Unidas para o Desenvolvimento garante em entrevista à América Futura que as oportunidades são infinitas se o objetivo for reduzir a informalidade, que ronda os 50%, aumentar a produtividade das pequenas e médias empresas, 90% do tecido empresarial, e aperfeiçoar a política de proteção social. “Embora muitas pessoas tenham saído da pobreza, elas não caem na classe média. A classe média não conseguiu se solidificar. É por isso que há muitas pessoas que entram e saem continuamente da pobreza”, explica ele por videochamada.
Algumas semanas depois de participar da Cúpula do Futuro, organizada pelas Nações Unidas no fim de setembro, o economista faz um balanço do caminho para alcançar os Objetivos de Desenvolvimento Sustentável (ODS): “Na América Latina e no Caribe apenas um de cada indicador dos ODS pode ser alcançado a tempo. Dos outros 75%, metade está se movendo na direção certa, mas não na velocidade que precisamos, e a outra metade está estagnada ou indo na direção oposta.” E acrescenta: “O caminho a seguir é difícil. “Há um impulso para conseguir isso, mas são necessárias ações concretas”.
Esta é a região mais desigual do mundo. O que está por trás desses números que se repetem?
Vimos no início dos anos 2000 que houve progresso e muito otimismo porque houve muito progresso nos indicadores de saúde e educação. Foi complementado por grandes programas de proteção social como o Bolsa Família, no Brasil, o Progresa no México... A América Latina foi uma região inovadora na produção social. Mas estagnou antes de 2010. E com a pandemia ainda não terminamos de compreender os dados relativos à desigualdade. E tem muito a ver com a estrutura do nosso tecido produtivo. Somos uma região de baixíssima produtividade; Tivemos um baixo crescimento durante várias décadas. E os programas de proteção social não são suficientes se não houver crescimento econômico. Não reduziremos a desigualdade se não conseguirmos sociedades mais produtivas e se as comunidades mais vulneráveis entrarem em níveis sólidos de classe média.
Que avaliação faz da Agenda 2030R. Estamos atrasados e há um sentimento de preocupação. Aqui, apenas um em cada quatro indicadores da Agenda 2030 será alcançado a tempo. Dos outros 75%, metade está a mover-se na direção certa, mas não à velocidade que necessitamos, e a outra metade está estagnada ou caminha na direção oposta. O caminho a seguir é difícil. O desenvolvimento sustentável não é linear. Existe uma dinâmica para alcançar este objetivo, mas são necessárias ações concretas.
Quais estão progredindo e quais estão retrocedendo?
Eles são muito variados. Mas as que mais nos preocupam são as questões da pobreza porque estão mais atrasadas. Achávamos que iríamos alcançá-los e estamos vendo que não vamos. Em alguns problemas de saúde estamos muito bem. A Agenda 2030 sempre foi pensada como um plano conjunto, que não avançaríamos numa coisa sem a outra e isso está a tornar-se cada vez mais óbvio. Por exemplo, é impossível falar em redução da pobreza se não trabalharmos nas questões das alterações climáticas.
No entanto, ainda existem governos que se declaram abertamente contra a Agenda 2030 e negam as alterações climáticas.
Sim, a politização da Agenda 2030 preocupa-nos. A agenda é um mecanismo que dá sinais de onde o mundo está empenhado em ir, mas ainda encontramos espaços para trabalhar e avançar. Estamos a tentar tornar as despesas sociais que foram reduzidas em alguns países tão eficientes quanto possível. Os países sabem que a política social não pode ser definitivamente cortada. Não há nenhum país na região que esteja abandonando completamente a questão.
Os dados parecem mostrar que a pandemia afetou mais a região do que o resto do mundo.
Totalmente. Se retirarmos o Brasil e o México, que reduziram as taxas de pobreza, o que vemos é que a pobreza na região aumentou e ainda não atingiu os níveis pré-pandemia. É um exemplo claro de que, embora tenha registado progressos, não conseguiu deixar de ser altamente vulnerável. Se observarmos os choques que atingiram o mundo, esta região é mais volátil. Ou seja, quando cai, cai mais aqui. Isto tem a ver com o nosso tipo de modelo econômico, que dependemos de mercadorias externas ou do turismo, especialmente nas Caraíbas. Embora muitas pessoas tenham saído da pobreza, elas não caem na classe média. A classe média aqui não conseguiu se solidificar. É por isso que há muitas pessoas que permanecem neste estado de vulnerabilidade e que continuamente entram e saem da pobreza. Precisamos entender o que a classe vulnerável precisa para ser uma classe média sólida. Porque assumimos que, ao reduzir a pobreza, a população entraria numa classe média sólida. E não é assim.
O pesquisador chileno José Joaquín Brunner disse em entrevista ao EL PAÍS que “a geração de estudantes da pandemia terá certos déficits intransponíveis”. O mesmo acontecerá com outras áreas?
Totalmente. Outra questão é a razão pela qual nos preocupamos com choques. Porque depois que eles passam, mesmo que recuperemos os níveis anteriores, os grupos que foram impactados não recuperam sua trajetória de geração de renda. Acontece com a educação, com a saúde das crianças menores de cinco anos afetada nos níveis de soberania alimentar... Por mais que recuperemos, grupos de populações ficam sempre para trás. Por outro lado, depois das crises, as pessoas ficam mais nervosas com os próximos choques. Há um sentimento, especialmente entre os jovens, de que a qualquer momento algo vai acontecer. Esta incerteza também tem um impacto mesmo que estes impactos não se manifestem. Por exemplo, muitos se perguntam: por que vou para a universidade se vou ter que sair quando não tenho condições de pagar os semestres seguintes?
A OMS foi muito clara. A questão já não é se haverá outra pandemia, mas quando. Existem impactos que podem ser previstos na região?
Temos que estar preparados para eventos climáticos extremos. Já estamos lá, mas eles se tornarão cada vez mais intensos. Furacões, secas, incêndios... Isso continuará no futuro próximo. E sabemos que isso afetará a soberania alimentar ou o acesso à água. Mas também temos de estar preparados para os riscos e fortes mudanças nas questões de produtividade que a inteligência artificial trará. Estamos muito preocupados que as tecnologias acabem por agravar a desigualdade.
Qual é o equilíbrio da disparidade de gênero?
A disparidade de gênero ainda está latente. As mulheres são mais pobres que os homens. O número de mulheres em cargos políticos diminuiu nos últimos anos. Em termos de desnutrição também. Na educação é interessante porque mais mulheres concluem o ensino secundário.
Mas então, quando se trata de acesso a empregos, esse número é bastante reduzido...
Sim, a tendência é completamente invertida; em quantidade e em salário. A carga do trabalho de cuidados não remunerado é muito maior para as mulheres. Há muito a fazer do lado público. Estamos a apoiar muito o fortalecimento dos sistemas de cuidados para que possam entrar no mercado de trabalho.
Veremos um mundo em que o cuidado nas próprias casas seja remunerado ?
É isso que estamos tentando. Há muito impulso para gerá-lo. Mas acho que os pagamentos em casa serão muito difíceis. Há muitos países que anteriormente não falavam sobre a disparidade de gênero e agora têm-na no topo da sua agenda, vendo-a de uma perspectiva produtiva.
A sustentabilidade se enquadra no crescimento econômico da América Latina? Existe compromisso suficiente com o crescimento inclusivo?
Temos de nos concentrar no aumento da produtividade das famílias que hoje trabalham apenas para a subsistência. Só teremos crescimento inclusivo se conseguirmos fazer com que 90% das empresas (que são pequenas) se tornem produtivas. Precisamos de educação de qualidade, de programas que apoiem este setor de pequenas e médias empresas e as levem para o próximo nível. Temos que pensar numa política social para que estes cresçam e apostem em setores onde há possibilidades. Temos que fazer da América Latina uma região que crie soluções tecnológicas, verdes e mais produtivas.
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