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Olivier De Schutter, relator da ONU: “É vergonhoso que sejamos incapazes de impedir um genocídio no céu de Gaza”

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28 Mai 2024

O especialista independente da ONU em pobreza extrema está preocupado com o previsível aumento da pobreza extrema nas eleições europeias e apela a uma economia mais inclusiva que garanta oportunidades reais ao longo da vida contra a aporofobia.

Olivier De Schutter expressa com assinatura cada palavra. O seu papel como relator especial da ONU sobre a pobreza extrema é aconselhado aos governos como especialista independente na Assembleia Geral e no Conselho de Direitos Humanos da ONU. Um trabalho que, de forma voluntária, se concretiza desde 2020 e que se conjuga com outras responsabilidades políticas e educativas: é um dos candidatos ao Parlamento Europeu pelo Partido Verde Belga.

De Schutter participou no elDiario.es no contexto do V Congresso Europeu contra os Pobres, celebrado na semana passada em Madri. Além de estar muito preocupado com o previsível aumento do défice extremo nas eleições europeias do próximo dia 9 de junho, o palestrante diz que, em relação a Gaza, não acredita que a UE e os meus países estejam “a fazer o suficiente”.

A entrevista com Olivier De Schutter, relator especial da ONU sobre a pobreza extrema, é de Soraya Aybar Laafou, publicada por El Diário, 27-05-2024.

Eis a entrevista.

Como é que a União Europeia se liga às urnas? Está preparado para mitigar a privação econômica ou as consequências das alterações climáticas?

Estou muito preocupado. Em primeiro lugar, porque há um aumento da tendência extrema em todos os países, incluindo Espanha. Os cidadãos ficam aflitos se se sentem economicamente inseguros e votam em partidos que fazem falsas promessas. E portanto, a melhor resposta é proporcionar maior segurança na entrada e serviços públicos que funcionem bem. Pelo contrário, as pessoas expressarão a sua frustração votando num partido como o Vox (espanhol), a Agrupación Nacional (francês) ou os Hermanos de Italia.

A segunda razão pela qual estou preocupado é porque estamos a entrar numa fase em que novas medidas de austeridade serão adoptadas em toda a Europa. A opinião pública aumentou em muitos países e os estados tentaram responder à pandemia da COVID-19 ganhando muito dinheiro. E, infelizmente, as políticas de austeridade significam que temos menos dinheiro para a educação, para os cuidados de saúde, para a vida, para a proteção social… Neste contexto, a Europa e os políticos serão os expiatórios. Preocupa-me o fato de estarmos a impor esta austeridade justamente no momento em que não precisamos de menos, e ainda mais, de uma inversão pública, em tudo, para preparar a transição ecológica.

Será esta a pior Europa das últimas décadas?

Estamos em um momento onde precisamos fazer inversões. Acima de tudo, nas energias renováveis, na renovação da vida e na reversão no transporte público. Tudo o que contribui para a agenda ecológica. Mas você não tem dinheiro para fazer isso. E como resultado, a crise ecológica e social pode agravar-se. A impaciência do povo perante a inação dos políticos aumentará.

Em primeiro lugar, quais deverão ser as prioridades do novo Parlamento Europeu?

Um dos principais obstáculos enfrentados por aqueles que enfrentam o governo é que têm de atrair reversões e enfrentar uma jurisdição fiscal. Na Europa ainda temos paraísos fiscais e países que têm uma taxa de imposto muito baixa sobre o rendimento das empresas. Por exemplo, no meu país você não está sobrecarregado com minhas querências. Os filhos podem herdar dos pais, desde que não se apliquem a eles. Este é um problema num país como Espanha, onde o governo de Pedro Sánchez aplicou em Dezembro de 2022 uma carga excepcional de solidariedade com jogadores de futebol com grande património. Esta é uma possibilidade porque muitos países não têm quaisquer objecções à lei. E, como resultado, aumenta a probabilidade de esses cavalos estarem domiciliados em outro local.

As prioridades do novo Parlamento Europeu deveriam ser a harmonização fiscal e pôr fim aos resultados financeiros em questões fiscais. É uma recomendação que ouvirão num relatório sobre a UE em 2021.

Suas propostas giram principalmente em torno de questões e da economia. Como podemos ajudar a reduzir as taxas de pobreza na Europa?

A forma habitual de lidar com a pobreza é através de uma estratégia tripartida: podemos fazer crescer a economia, sobrecarregamos as empresas e os trabalhadores com dinheiro e, depois, redistribuímo-nos sob a forma de serviços públicos e de proteção social. É importante preservar esta ênfase nos impostos e nas transferências para combater a pobreza, mas não é suficiente. Temos de construir uma economia mais inclusiva que garanta oportunidades reais para todos, por exemplo, ao longo da vida, contra a discriminação com base na pobreza. O que na Espanha é chamado de aporofobia. Esta é uma das principais razões pelas quais as pessoas em situação de pobreza não têm acesso ao trabalho, à vida ou a boas oportunidades educacionais.

No contexto regional, que impacto teve a guerra ucraniana na economia e, consequentemente, no desejo e na pobreza extrema?

O conflito na Ucrânia levou a um aumento do preço da energia e dos alimentos. Isto deve-se principalmente à especulação no mercado energético e nos mercados agrícolas. Portanto, as taxas de inflação tornaram-se muito elevadas e nem todos os governos foram capazes de proteger os seus cidadãos. O resultado desta inflação é que os bancos centrais, incluindo o Banco Central Europeu, tendem a sofrer os tipos de juros.

Isto significa, em primeiro lugar, que a dívida pública é mais cara para reembolsar para os governos e, portanto, eles estão a desfinanciar os serviços públicos porque a dívida é mais cara para reembolsar. Em segundo lugar, as empresas enviam menos porque não podem licitar por um preço tão equitativo devido a um tipo de juros mais elevado. E, em terceiro lugar, os homens mais ameaçados estão em crise porque não conseguem enfrentar o nível das pessoas que detêm, sobretudo daqueles que têm de pagar a hipoteca.

Receio que o pior ainda esteja por vir. Se aqui forem declaradas mais empresas devido aos elevados tipos de interesses, elas enviarão trabalhadores e, como consequência, o número continuará a aumentar.

Tem alguma outra consequência?

Sim. Agora os estados são incentivados a alocar mais dinheiro para financiar a sua defesa. A OTAN insiste que os governos devem pagar 2% do PIB na defesa. Poucos países estão a fazer isto e para muitos isso envolverá a duplicação do gás no Exército. É extremamente problemático porque é dinheiro que não cabe na vida social, na saúde ou na educação. Preocupa-me enormemente que estejam a desviar-se de rumos perigosos para fins que não são naturalmente progressistas.

Em Gaza, a situação é crítica. Que responsabilidade tem ou deveria ter a União Europeia?

Os países europeus e a sua própria UE têm o dever de assumir a responsabilidade por todos os governos que não cumpram o dever humanitário internacional. Não é uma opção política. É uma obrigação legal. A UE poderia fazer mais para proteger Israel e o Hamas para resolver o conflito internacional. Você deve usar todos os meios de comunicação compatíveis com a Carta das Nações Unidas para proteger todas as partes.

Não creio que a UE e os meus Estados-Membros tenham feito o suficiente, embora deva reconhecer o fato de o governo de Espanha, com Pedro Sanchez à frente, ter sido muito explícito sobre a necessidade de dar resposta à questão humanitária internacional. No entanto, é vergonhoso que sejamos incapazes de impedir um genocídio no mundo.

As Nações Unidas estão na prisão devido ao bloqueio dos Estados Unidos no Conselho de Segurança. Há mais alguma coisa que possa ser feita para aliviar a situação em Gaza?

O que mais a ONU pode fazer? O Tribunal Internacional de Justiça decidiu e a autoridade fiscal do Tribunal Penal Internacional solicitou as suas ordens de detenção judicial para processar líderes que, na sua opinião, estão a cometer crimes de guerra. A ONU pouco pode fazer. Agora corresponde aos meus Estados-membros agirem para recorrer ao Tribunal Penal Internacional e ao Tribunal Internacional de Justiça.

O que acontecerá a Gaza quando a invasão israelense terminar?

É difícil prever qual poderá ser o resultado. Se estivéssemos presos ao que aconteceu no Líbano ou na Jordânia, razão pela qual tivemos tantos palestinos em 1948 e 1967, respetivamente, não ajudámos ambos os países a manter um equilíbrio. Não creio que o Egito estivesse disposto a acomodar 1,2 milhões de gases no seu território. Portanto, é essencial que seja permitido regressar às Gaza, às suas casas, e reconstruir Gaza. Receio que esta não pareça ser a intenção do governo israelense.

Outra das grandes histórias é o aquecimento global. A economia global vive grandes adversidades climáticas, considerando a região que menos contamina.

Os choques climáticos afetam todos os países. Está a afetar Espanha com uma crise hídrica sem precedentes na Catalunha, afetou a Bélgica e a Alemanha com enormes inundações em Julho de 2021 e na Europa como um todo há agricultores que se interrogam sobre o impacto do seguinte e a dificuldade de planear a produção porque Você não sei quando planta a imprevisibilidade dos fenômenos meteorológicos. Não se você simplesmente se limitar ao sur global.

Ao mesmo tempo, precisamos de trabalhar para acelerar a transferência de tecnologias que permitam à economia global produzir de uma forma que não impeça as emissões de gases com efeito de inverno no mercado global. Tem o direito de desenvolver. Quero construir indústrias e produzir ainda mais matérias-primas. Mas para isso, sem agravar a situação climática, é necessário um apoio muito maior.

Existe uma relação direta entre pobreza e alterações climáticas?

É claro que essa relação existe. Quando as pessoas são forçadas a abandonar o seu local de residência porque querem viver da mesma forma, tornam-se totalmente dependentes da ajuda humana. É fundamental que se reserve tempo para garantir que as pessoas não tenham de marchar e possam reconstruir os seus meios de subsistência. Mas, uma vez que continuam se afastando, eles encerram os conflitos. Por exemplo, entre pastores e agricultores.

O que realmente me preocupa é a relação entre as alterações climáticas e os conflitos. Esteve no oeste da Síria, do lado curdo, em setembro de 2010, cinco anos depois de uma grave tragédia. As pessoas emigraram desta zona do país para Alepo, Damasco e Homs. Eu disse ao governo em Setembro de 2010: “Vejam, há uma crise nas nossas mãos, pessoas emigraram do norte da Síria. Agora estão sobrecarregando os serviços públicos nas outras três cidades e a população local onde o preço de vida aumenta, os serviços públicos são superados e abandonados pelo governo”. Você sabe qual é a resposta agora? “Não se preocupe, as coisas estão sob controle”. Seis meses depois, eclodiram distúrbios em Homs e uma guerra civil durou 12 anos.

A lição é, antes de mais nada, que as perturbações climáticas estão relacionadas com o aumento do extremismo e dos conflitos. Em segundo lugar, os governos totalitários que privam as liberdades civis, que não respeitam a liberdade de expressão, são governos muito mal informados. São governos que não compreendem a crescente impaciência do povo.

Esta é uma pergunta muito aventureira, mas qual é a sua previsão relativamente à situação de pobreza extrema e de catástrofes humanas nos próximos anos?

É muito provável que dessa vez. Não só por causa da relação entre as alterações climáticas e a pobreza, mas também porque muitos mais países são incapazes de fornecer serviços públicos básicos às pessoas devido às suas ações. 3.300 milhões de pessoas vivem hoje em países que se dedicam mais ao serviço da esposa externa do que aquilo que pode ser desfrutado. Infelizmente, você tem mais motivos para ser um levantador de peso do que um otimista.

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