Em uma nova entrevista à revista americana dirigida pelos jesuítas, o Papa Francisco defendeu tanto sua abordagem concessional ao envolvimento com a China quanto sua hesitação em condenar a Rússia por seu papel na guerra na Ucrânia.

A reportagem é de Elise Ann Allen, publicada por Crux, 28-11-2022.

Questionado sobre o controverso acordo do Vaticano com a China sobre a nomeação de bispos e seu suposto silêncio sobre os abusos dos direitos humanos na China, o Papa Francisco disse: “Não é uma questão de falar ou silenciar”.

“Essa não é a realidade. A realidade é dialogar ou não dialogar. E dialoga-se até onde é possível”, disse ele, elogiando o falecido cardeal Agostino Casaroli, que serviu como secretário de Estado do Vaticano de 1979 a 1990 sob o papa João Paulo II.

Na época, Casaroli era o principal arquiteto da política de Ostpolitik do Vaticano em relação ao bloco comunista.

A abordagem de Casaroli foi condenada pelos críticos como sendo excessivamente ansiosa para se comprometer, mas também foi elogiada por historiadores que argumentam que essa tática suave ajudou a manter a igreja viva até a queda do Muro de Berlim em 1989.

O Papa Francisco disse que Casaroli “fez o que pôde e, lentamente, conseguiu restabelecer a hierarquia católica nesses países”.

“O diálogo é o caminho da melhor diplomacia”, afirmou, e quando se trata da China, “optei pelo caminho do diálogo. É lento, tem seus fracassos, tem seus acertos, mas não consigo encontrar outro caminho”.

Suas declarações ocorreram em meio a uma nova tensão entre a China e a Santa Sé, que no sábado emitiu uma rara crítica pública aos chineses por instalar um bispo auxiliar em uma diocese não reconhecida pelo Vaticano, dizendo que a medida violava os termos de seu acordo provisório de 2018 de nomeações episcopais.

Francisco também defendeu sua aparente falta de vontade de criticar diretamente a Rússia ou o presidente russo, Vladimir Putin.

“Quando falo da Ucrânia, falo de um povo martirizado. Se você tem um povo martirizado, você tem alguém que os martiriza”, disse, destacando a crueldade da guerra em geral porque recebeu muitas informações sobre as tropas responsáveis ​​por esses atos de crueldade.

A nível geral, “os mais cruéis talvez sejam aqueles que… não são da tradição russa, como os chechenos, os buryati e assim por diante”, afirmou, mas admitiu que a força responsável pela invasão da Ucrânia “é o Estado russo. Isso é muito claro.”

“Às vezes tento não especificar para não ofender e prefiro condenar em geral, embora se saiba quem condeno. Não é necessário que eu coloque nome e sobrenome”, disse.

Em relação à sua recusa em nomear diretamente Putin como responsável pela guerra, o Papa Francisco disse que não o fez “porque não é necessário; já é conhecido”.

Ele acusou os críticos de querer “se prender a um detalhe”, dizendo: “Todo mundo conhece minha posição, com Putin ou sem Putin, sem nomeá-lo”.

A posição da Santa Sé “é buscar a paz e buscar o entendimento. A diplomacia da Santa Sé está caminhando nessa direção”, afirmou, e reiterou a disposição do Vaticano de mediar o conflito.

Conduzida em 22 de novembro e publicada na segunda-feira, a entrevista do Papa Francisco à America Magazine é a primeira entrevista que ele concedeu a uma publicação americana desde que assumiu o cargo.

Presentes para a entrevista estavam o padre jesuíta Matt Malone, o editor-chefe cessante da publicação; padre jesuíta Sam Sawyer, que substituirá Malone; editor executivo Kerry Weber; o correspondente do Vaticano, Gerry O'Connell; e Gloria Purvis, apresentadora do “The Gloria Purvis Podcast”.

Na conversa, o papa tocou em uma ampla gama de outras questões, incluindo a polarização na Igreja nos Estados Unidos, o racismo, o aborto e a confiança entre os fiéis leigos e seu bispo.

Francisco disse que “a polarização não é católica”.

“A essência do que é católico é ambos/e”, disse ele. “O católico une os bons e os não tão bons”, disse ele, dizendo que quando ocorre a polarização, “surge uma mentalidade de divisão, que privilegia alguns e deixa outros para trás”, enquanto a abordagem católica “sempre harmoniza as diferenças”.

Quando se trata da igreja dos Estados Unidos, “você tem um catolicismo que é particular dos Estados Unidos – isso é normal. Mas você também tem alguns grupos católicos ideológicos”, disse ele.

Questionado sobre a perda de confiança na conferência dos bispos dos EUA, com um estudo revelando que apenas 20% dos fiéis a consideram “muito confiável”, o Papa Francisco disse que era “enganoso” focar na relação entre os católicos e a conferência dos bispos. .

“A conferência dos bispos não é o pároco; o pároco é o bispo. Então corre-se o risco de diminuir a autoridade do bispo quando você olha apenas para a conferência dos bispos”, disse ele, dizendo que a conferência é importante para promover a unidade entre os próprios bispos, mas “cada bispo é um pastor” de seu próprio rebanho.

O pontífice elogiou o bispo Mark Seitz de El Paso, que fica na fronteira com o México, dizendo que não sabe onde Seitz se posiciona ideologicamente, mas “ele é um bom pastor… avance como um pastor”.

Sobre o aborto, Francisco disse que, mesmo no nível científico, é indiscutível que o feto “é um ser humano vivo”.

Ele se absteve de chamar o feto de pessoa, dizendo “isso é debatido”, mas chamou o aborto de “crime” e perguntou: “É certo se livrar de um ser humano para resolver um problema? Segunda pergunta: É correto contratar um 'assassino' para resolver um problema?”

O problema com o debate sobre o aborto, disse ele, é quando “matar um ser humano se transforma em uma questão política” ou quando os pastores falam sobre o assunto usando “categorias políticas”.

Francisco também tocou no abuso sexual clerical, incluindo a necessidade de maior transparência quando o caso envolve acusações contra um bispo, bem como o racismo, chamando este último de “um pecado intolerável contra Deus”.

Sobre a ordenação sacerdotal de mulheres, Francisco disse, como já fez no passado, que não é possível do ponto de vista teológico, mas que mais espaço deveria ser criado para mulheres em cargos de liderança e administração.

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