Markus Friedrich é apaixonado pela história jesuíta – como é estudada, como não deve ser estudada e sobre sua grande importância hoje. Friedrich é professor de História na Universidade de Hamburgo, Alemanha, e publicou o livro “The Jesuits: a History”, uma versão inglesa de um texto que ele escreveu em alemão sob o título “Die Jesuiten: Aufstieg, Niedergang, Neubeggin”, de 872 páginas, oferecendo um relato abrangente e engajador dos quase cinco séculos de trabalhos pelos membros da Companhia de Jesus.
Estudar os jesuítas, disse Friedrich, é um prisma de ajuda pelo qual historiadores e outros podem entender o mundo: “os melhores pesquisadores não estudam os jesuítas per se, mas usam os jesuítas para entender melhor questões mais amplas”, afirmou nesta entrevista. O livro também oferece o que Friedrich espera ser uma razão para celebrar os jesuítas, uma entidade multifacetada, heterogênea.
A entrevista é de Seth Meehan, publicada por America, 05-08-2022. A tradução é de Wagner Fernandes de Azevedo.
Antes de entrarmos na história dos jesuítas, por favor, conte-nos a história desse livro. Por que tão grande?
Eu comecei estudando os jesuítas por uma mera moda acadêmica pela escrita de um livro sobre a administração da ordem. A ideia para esse projeto veio da editora alemã, que percebeu a necessidade de um exame mais amplo da Companhia de Jesus. Como o livro esperançosamente demonstra, os jesuítas fizeram parte de qualquer história que se possa contar da Europa e do mundo nos últimos 500 anos. Então essa foi uma experiência enriquecedora para meu aprendizado sobre tópicos que eu nunca esperei estudar, como planejamento militar e me amadurecer como historiador.
Sobre esses tópicos inesperados, o que surpreendeu você quando se engajou nessa grande história?
Primeiro, geograficamente, foi uma experiência de montanha-russa – volta ao mundo em 80 dias – para aprender sobre diferentes regiões. Na verdade, o que agora sei sobre o sul da Argentina ou o Vietnã, por exemplo, vem muito do olhar da vivência dos jesuítas nessas regiões. Segundo, não eram indivíduos previsíveis. Uma das belezas da história jesuíta são as figuras bem conhecidas que levam vidas dignas de filmes hollywoodianos. Ainda mais fascinante para mim, no entanto, foram os indivíduos menos conhecidos. Um exemplo é Georg Kamel, um jesuíta naturalista, irmão leigo na Ásia, que deu seu nome à flor camélia. E há os que foram artistas e outros que, pela Companhia, encontraram formas de levar vidas incríveis.
Essas observações devem ajudar a responder minha próxima questão. John O’Malley, escrevendo para a revista America, em 2005, chamou os jesuítas “de um novo assunto da moda”. E é interessante como ainda cresceu desde então. O que faz do estudo da história jesuíta particularmente fascinante hoje, especialmente para acadêmicos não-jesuítas?
Há uma resposta técnica, os jesuítas forneceram uma gloriosa série de fontes que são abundantes e multifacetadas. A ordem tem isso tudo, desde o administrativo, com detalhes secos, à experiências pessoais com detalhes profundo e narrativas mobilizadoras. Também, como um ponto de entrada à história mais geralmente, os jesuítas se encaixam com os interesses acadêmicos recentes, como a mediação de estudos locais com a perspectiva global. Se você é um historiador cultural, inevitavelmente se depara com os jesuítas rapidamente. Os jesuítas são um grande corpo de atores, como o viajante missionário através de Sonora em sua mula ou o que você tiver.
Que conselho você dá para seus colegas acadêmicos não-jesuítas quando se deparam com materiais completos um vernáculo singular para a ordem? E qual o papel dos acadêmicos jesuítas na análise dessas fontes?
Digo aos jovens estudiosos que estudam uma ordem católica que você deve primeiro se comprometer a entender como seus membros pensavam. Você pode discordar o quanto quiser sobre o pecado original, mas precisa entender como seus súditos o abordaram e foram motivados por ele. Então você tem que aprender o vernáculo e até mesmo falá-lo, e esta é a vantagem incomparável dos jesuítas. Eles vivem esta vida. Acho extremamente útil que os jesuítas revisem minhas próprias observações e reformulem em sua própria linguagem. Às vezes penso que os jesuítas deveriam ser ainda mais aventureiros e francos em reivindicar sua própria história, já que O'Malley retomou a posse dessa história em “Os primeiros jesuítas” e a tornou acessível a um público maior.
Então, para onde esse campo está indo e para onde ele deveria estar indo?
Uma geração atrás, ninguém teria visto os estudos jesuítas como um campo claramente demarcado, e percorremos um longo caminho. Olho com admiração para a geração fundadora de estudiosos – John O'Malley, os historiadores franceses Antonella Romano e Pierre-Antoine Fabre, e a pesquisadora italiana Sabina Pavone. Como o campo está crescendo, é cada vez mais difícil identificar tópicos negligenciados, mas há pequenas lacunas. Talvez a história econômica tenha aspectos potenciais ou técnicos, como o marco legal da Companhia de Jesus ou os jesuítas e a liturgia.
No entanto, em geral, para a Companhia de Jesus do início da era moderna, o foco deve estar em nuançar nossa imagem geral. Claro, o grande elefante na sala é da ordem dos séculos XIX e XX. Muito trabalho precisa ser feito, e alguns dos trabalhos mais emocionantes agora são com a história moderna e contemporânea dos jesuítas. O que exigimos, no entanto, é uma integração da erudição pré-supressão com a da Companhia restaurada [os jesuítas foram formalmente suprimidos como ordem religiosa pelo breve papal “Dominus ac Redemptor”, emitido pelo Papa Clemente XVI em 1773. Eles foram totalmente restaurados em 1814 pelo Papa Pio VII].
Temo que o campo caia em dois campos: os historiadores da antiga Companhia e os da nova Companhia. Isso seria devastador para o último. Não podemos compreender os jesuítas depois de 1814 sem construir nossas perspectivas com um forte conhecimento da história anterior. Não é por causa de um continuum ininterrupto, mas sim porque os jesuítas dos séculos XIX e XX conheciam bem o passado de sua ordem e tiveram que contar com esse passado. Temos que relacionar esses desenvolvimentos modernos, na íntegra, com a vida jesuíta pré-moderna fundamental, para integrá-los com a história longue durée [o estudo da história centrou-se na evolução de estruturas históricas de longo prazo]. Caso contrário, nossa compreensão ficará aquém de seu potencial. Mais estudiosos devem fazer perguntas que não rompam com a supressão. Por que não escrever sobre temas que vão de 1650 a 1950?
Você gosta de livros longos, não é?
Sim eu quero! Mas conheço apenas alguns estudiosos com uma boa compreensão de ambos os lados da divisão de 1814. No entanto, à medida que nos envolvemos em questões maiores, isso pode representar um problema para o campo. Outro problema surge se os estudos jesuítas se tornarem uma indústria caseira. Isso é ousado para mim dizer, tendo escrito um livro tão grande sobre os jesuítas. Os melhores estudiosos não estudam os jesuítas em si, mas usam os jesuítas para entender melhor questões maiores. Devemos ter cuidado para não perder essa perspectiva mais ampla, evitando também as armadilhas da periodização. As coisas estão melhorando, embora eu tenha descoberto ao escrever este livro que ainda nos falta uma narrativa cronologicamente abrangente para toda a história jesuíta.
Você escreveu a edição alemã deste livro há algum tempo. Com base nessas melhorias mais recentes, o que você acrescentaria a este livro já grande?
Comecei a escrever essa edição em 2012, portanto, há uma década, e antes do aumento do interesse pelos jesuítas pós-1814. O que eu faria de diferente agora? Eu adicionaria o volume dois! O período moderno merece um exame tão completo quanto o início da era moderna, embora mergulhar nas fontes e fornecer uma visão refinada possa levar uma vida inteira.
Você notou mudanças na recepção do livro da versão alemã para esta edição em inglês?
De muitas maneiras, o livro voltou como um zumbi para mim: eu o havia colocado para descansar, depois de tantos anos de trabalho, e então ressurgiu. Ainda assim, sou grato pela recepção geralmente positiva. Surpreende-me, no entanto, que para o público americano os jesuítas sejam um fenômeno recente, associado principalmente aos séculos XIX e XX, enquanto a perspectiva europeia é o oposto. Especialmente na Alemanha, o fascínio é muito mais forte pela Companhia de Jesus do início do período moderno porque os jesuítas têm menos presença pública nos dias de hoje.
Enquanto isso, nos Estados Unidos, o interesse dominante é de desenvolvimentos mais recentes, pois há um catolicismo cultural mais presente. Uma revista como a America, por exemplo, pode ter paralelos na Europa e, no entanto, tem um impacto público muito maior neste país. Reflete um meio católico que pode não ser acadêmico, mas que é profundamente informado por pesquisas de ponta e que está profundamente interessado em como os exames históricos se relacionam com os eventos atuais. Muitas vezes me pergunto o que significa para a vida jesuíta ter uma presença pública tão diferente nos Estados Unidos, pelo menos em comparação com a Alemanha.
Diante desse ambiente, quais são as lições da história jesuíta? Especificamente, o que você quer que os jesuítas e seus colaboradores tirem de “The Jesuits: A History”?
Essa é uma grande, grande questão. Espero que as pessoas vejam como o catolicismo tem sido – e é – multifacetado através da experiência dos jesuítas, e espero que as pessoas vejam que é bom ter essa heterogeneidade. Se este livro tem uma mensagem mais ampla, é que os jesuítas oferecem uma aceitação produtiva de uma pluralidade às vezes até contraditória no catolicismo. Esse fato deve nos inspirar no século XXI. Sim, houve lutas pela unidade – especialmente dentro de uma ordem tão diversa como a Companhia de Jesus – mas os jesuítas nos dizem que um corpo social pode ter impacto precisamente porque é diverso, plural e tem agendas diferentes. Sim, há atritos, mas, hoje, devemos celebrar essa abertura e abraçá-la como um bem.
Então, por que os jesuítas tiveram tanto sucesso?
Eles se recusaram a se identificar com qualquer coisa, além do desejo de salvar almas. Observe, porém, que o objetivo é totalmente abstrato e não há nada limitando esse objetivo. Portanto, seja tudo para todas as pessoas e não estabeleça limites. Os jesuítas devem orgulhar-se do seu passado, devem conhecer o seu passado, devem cultivar a sua familiaridade com a sua história partilhada e devem continuar a ser abertos em relação a ela. Porque se você conhece seu passado, pode até escolher se libertar dele. Espero que os jesuítas continuem em sua maneira crítica e construtiva de se envolver com seu passado.