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“O Papa me chamou e me pediu para rezar por ele”. Entrevista com José María Castillo

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17 Outubro 2019

O teólogo e escritor José María Castillo visita nesta quinta-feira a cidade de Cádiz, na Espanha, para apresentar seu livro “El Evangelio Marginado”. O encontro com esse prestigioso autor ocorre a partir das 18:30 na Faculdade de Ciências Econômicas e Empresariais de Cádiz. Durante a conferência, Castillo exporá algumas de suas ideias no que se refere à situação da Igreja atual. Depois de mais de cinquenta anos como padre jesuíta, dezessete desses em El Salvador, o teólogo granadinho que fez o noviciado em El Puerto de Santa Maria, decidiu abandonar o sacerdócio e iniciar uma nova vida. Sua experiência e vitalidade lhe serviram para ganhar o respeito e admiração de muitos. Inclusive o papa Francisco leu seus livros e refletiu sobre eles. Porque a mensagem de Castillo é clara, direta e simples. É uma mensagem crítica que discrepa a estrutura e as formas do poder eclesiástico.

A entrevista é publicada por La Voz de Cádiz, 16-10-2019. A tradução é de Wagner Fernandes de Azevedo.

Eis a entrevista.

Em sua opinião, em que momento se encontra a Igreja?

A ideia fundamental ou o ponto de partida do que vou explicar o que quero comunicar ao povo é que a Igreja vive em uma contradição enquanto que a Igreja nasceu do Evangelho e nos relatos do Evangelho se há algo claro é que os homens da religião, os dirigentes do templo, os padres, os mestres da lei... foram os perseguidos e mataram a Jesus. Portanto a origem do cristianismo está em um conflito entre Jesus de Nazaré e a religião do templo e os sacerdotes.

O central no Evangelho é o amor, a bondade, e a humanidade. Enquanto na Igreja é a religião, a cerimônia, os santos... - José María Castillo

E segundo isso, o que é o que fica hoje em dia?

Pois hoje o que nós encontramos de Jesus, o que nos fica são imagens de madeira. Porém não encontramos o seu projeto de vida, que foi curar os doentes, dar de comer ou comer com os pobres e necessitados e sua preocupação pelas relações humanas de forma que o povo saiba se respeitar, tratar com dignidade os demais, perdoar a quem faz mal e sobretudo tenha bom coração, amor e bondade para todo o mundo. Inclusive para quem lhe dá uma bofetada, o estrangeiro... para toda classe de pessoas. Porém este projeto de Jesus não reproduz atualmente a Igreja. É verdade que agora mesmo há situações muito escandalosas, porém por sorte temos o papa Francisco que é exemplar pela sua sensibilidade, sua proximidade precisamente aos mais marginalizados na vida e na sociedade... O central no evangelho é o amor, a bondade, e a humanidade. Enquanto na Igreja é a religião, a cerimônia, os santos... e enquanto isso não se resolve teremos procissões, padres, cerimônias, templos... Porém não a Igreja que nasceu do Evangelho

Precisamente está aí o nome do seu livro...

Claro, são “Evangelhos Marginalizados” porque a Igreja marginalizou o Evangelho, deslocou do texto, do que interessa, do que se aprende e se vive. O que eu marginalizo é algo que não me serve. Pois essa impressão é a que dá ainda que nas igrejas se leia e os padres explicam o evangelho, o povo não interessa... Há casos em que sim, porém é muito frequente a situação na qual não lhes interessa o que diga o celebrante da missa.

E qual seria o motivo dessa falta de fé e da perda dos valores cristãos?

A Igreja está muito atrasada. É praticamente a mesma de quando eu era criança. A doutrina que ensina, os rituais, os costumes que transmite... tudo isso se tornou muito ultrapassado e hoje em dia a mentalidade das pessoas mudou. Desde que eu era criança, a vida mudou radicalmente, mas a Igreja permanece quase a mesma. Algumas coisas mudaram... antes a missa era olhando para o altar, em latim... mas são coisas que influenciam tão pouco na vida das pessoas... e depois há um problema mais sério e esse é a relação da Igreja com o dinheiro e o poder. Eles são dois determinantes na vida, riqueza e política, e essa relação não é clara na igreja. Existem padres, religiosos e freiras que vivem pobremente, mas provavelmente têm uma boa conta corrente no banco... embora também existam conventos em que eles estão com problemas, mas é normal que um funcionário da Igreja dê segurança àqueles que a têm. Eu tive isso há muitos anos, mas saí de tudo isso, porque Jesus, a primeira coisa que disse quando levou os discípulos foi “siga-me e abandone tudo”. Quem faz isso pode ser um discípulo de Jesus. E não se trata de que todos nós deixemos o trabalho, mas sim que cada um continue com sua especialidade, porém que o espírito do que Jesus determina no evangelho seja vivido. Mas é isso que não é vivido. Porque quando esses dois fatores são determinantes, riqueza e poder, nessas condições é impossível viver o Evangelho.

E o que a Igreja teria que fazer para tornar essa percepção diferente?

Viver o Evangelho. Sou da opinião de que o clero deve desaparecer. Ou seja, eu não entendo que uma tenha sido feita uma carreira e se tenha uma profissão com a qual lhe seja garantido um grau de dignidade e status à sociedade e garanta estabilidade econômica pelo resto de seus dias. Enquanto essas coisas existirem, o seguimento de Jesus e a liberdade não ocorrerão. Não é transparente porque poder e dinheiro não permitem que seja. Por isso, acho que é melhor reprimir o clero e preparar as pessoas para ficarem lá por um tempo. Porque para aprender a presidir uma Celebração Eucarística, se aprende em algumas lições. Eu não entendo porque os bispos estão morando em palácios... Jesus disse que não tinha uma pedra para apoiar a cabeça... o que um senhor que vive em um palácio vai ensinar, quando há tantas pessoas que não podem pagar nem um lugar para dormir?

E com relação ao papel das mulheres na Igreja, qual é a sua opinião?

Bem, não deve haver diferença. Bem, eu não usei a palavra certa. Uma coisa é diferença e outra é desigualdade. A diferença é um fato. Uma mulher e um homem são sexos diferentes e têm constituição diferente. Mas a igualdade é um direito e não deve haver desigualdades nenhuma. Se levarmos os direitos humanos a sério, eles dizem respeito às mulheres tanto como aos homens, não deve haver essa desigualdade. Há pouco tempo, pesquisei no Direito Canônico toda a coleção de leis e procurei a palavra mulher, e você pode acreditar que não há nenhuma palavra para mulheres no índice que o direito canônico usa. E é que, em grande parte, é uma derivação do direito romano em que a mulher, a criança e o escravo eram os três grandes grupos marginalizados.

Antes, destacou a sorte de ter o papa Francisco e recentemente você foi vê-lo porque ele lhe chamou anteriormente...

De fato, o Papa me chamou duas vezes. A verdade é que ele complicou e está sofrendo muito. Ele me ligou à tarde na primavera e, quando atendi, ouvi “eu sou o Papa”... mas, quando me viu em dúvida, levantou a voz e ouvi dizer que era ele e percebi. Ele não quer ser chamado de Papa, mas padre Jorge Mario e, como eu sou jesuíta como ele, me chamou de padre José María. Então ele disse: “Quero agradecer a ele pelo que escreveu” e insistiu: “Eu o chamo acima de tudo para pedir que ore por mim, porque eu preciso e peço sua oração”. Alguns dias depois, eles me ligaram para me dizer que o Papa estava me esperando na missa das 7 horas e eu fui a Roma, e depois da missa estávamos conversando, porque ele é muito engraçado e espontâneo e fala naturalmente.

Suponho que dessa maneira de pensar você terá muitos opositores...

Eu sempre tive uma coisa clara. Eu digo o que eu vejo. Se calo a boca, é porque não crio grandes problemas para terceiros. Se eu cometer uma injustiça, eles me colocam na cadeia ou me multam. Caso contrário, digo o que tenho a dizer. Minha saída dos jesuítas foi por minha decisão, porque vi que isso criava muitos problemas e tive a sorte de encontrar uma família e continuar trabalhando.

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