02 Abril 2025
O psicólogo Baltasar Rodero oferece em La ansiedad del esquimal um guia informativo que busca fornecer ferramentas para enfrentar, com mais conhecimento, o que acontece em nosso corpo quando essa emoção se manifesta com uma intensidade, duração e repetição que afetam a vida diária.
Dissecar a ansiedade em uma sociedade que a “predispõe”. O psicólogo Baltasar Rodero (Santander, 1977) colocou essa emoção – que, quando intensa, repetitiva e duradoura, pode levar a um transtorno – sob o microscópio em La ansiedad del esquimal (Arpa Editores). O resultado é um guia informativo, com uma linguagem simples, para entender o que acontece em nosso corpo e ter mais ferramentas para enfrentar os sintomas físicos. Parte de uma premissa interessante: o que nos causa mais sofrimento não são tanto as sensações ligadas aos ataques de pânico – a manifestação mais extrema da ansiedade –, mas sim o desconhecimento sobre o que está acontecendo. O medo, por exemplo, de sufocar ou de ter um ataque cardíaco.
Rodero, com doutorado europeu em Psicologia e membro da Association for Contextual Behavioral Science, atende ao elDiario.es por videoconferência desde seu consultório na Cantábria. A entrevista, ele reconhece, ativou sua ansiedade porque não está acostumado a atender a imprensa.
A entrevista com Baltasar Rodero, é de Sofía Pérez Mendoza, publicada por El Diario, 30-03-2025.
Para começar pelo mais básico, o que é a ansiedade? Sentir isso é sempre um transtorno?
A ansiedade realmente é uma emoção e, se está em nós, está nas nossas células e no nosso DNA, é porque tem uma função adaptativa. Ninguém me perguntou na consulta que seu objetivo é eliminar a tristeza, mas sim a depressão, que é uma resposta exagerada dessa emoção em termos de intensidade. No entanto, algumas pessoas vêm com a ideia de que a ansiedade é algo completamente antinatural e buscam eliminá-la. Assim como a alegria, a tristeza, a raiva ou o nojo, a ansiedade faz parte de nós e é bom que seja assim. Por exemplo, como não estou acostumado a falar com a imprensa, me sinto ansioso. Se eu fizer mais entrevistas, provavelmente deixarei de sentir isso.
Em geral, essa emoção aparece quando detectamos uma potencial ameaça e busca nos fornecer os meios necessários para enfrentá-la da melhor maneira. Pode surgir em momentos variados, dependendo de onde colocamos a atenção, como fazer uma publicação nas redes sociais e perceber que ninguém deu 'curtir'.
Onde está a linha para considerá-lo um transtorno?
Como acontece com qualquer transtorno, o distúrbio significa que causa um deterioramento significativo no nosso dia a dia, por ser uma resposta excessivamente intensa, frequente e duradoura. Como a dor, que significa que pode haver uma infecção ou algo quebrado. Nesse caso, quando a ansiedade se apresenta, é necessário perguntar por que. No livro, cito alguns exemplos de estudantes com um perfil de muita autoexigência, que acabam tendo dificuldades para levar uma vida normal (para ir à escola ou até mesmo sair de casa), e é necessário diminuir o ritmo, porque o que se pretende não é possível.
É comum pensar que, quando temos um ataque de ansiedade, estamos nos afogando ou vamos ter um ataque cardíaco. Realmente há risco de que isso aconteça?
Eu digo aos meus pacientes que qualquer pessoa pode ter um ataque de pânico, que é a manifestação mais intensa da ansiedade. Agora, se soubermos interpretar o que está acontecendo e entendermos por que temos todos esses sintomas, vamos evitar sofrimento. Às vezes, o que explica a origem do problema é justamente essa má interpretação. É a ideia que dá título ao livro: se um esquimó vier a essas latitudes e pegar uma gripe, ele ficará muito assustado porque não a conhece. No entanto, nossa sociedade já está acostumada com esses sintomas. Então, o cerne da questão não é tanto o que acontece, mas a interpretação do que está acontecendo. O cérebro ama, acima de tudo, segurança, certeza e rotina. Quando algo interno desconhecido acontece e pode ser uma ameaça, é natural pensar que é algo ruim e que deve-se buscar uma solução.
E o que acontece em nosso corpo, então, quando temos um ataque de ansiedade?
O síndrome de hiperventilação é muito frequente, por exemplo, em ataques de pânico. Quando se detecta uma ameaça, meu sistema nervoso simpático entra em ação com adrenalina, e isso requer muita gasolina. Ou seja, oxigênio, e começamos a palpitar. Quando inalamos muito desse gás, muda a proporção entre oxigênio e dióxido de carbono, e isso nos faz sentir estranhos. É como se estivéssemos embriagados de oxigênio e, como acontece com o etanol quando bebemos álcool, vamos ver as coisas de uma maneira alterada. É desconfortável e desagradável, mas não perigoso. Por isso recomendamos, como já vimos em séries americanas, respirar em um saco ou respirar sobre nossas mãos fechadas para restabelecer o equilíbrio químico. Isso permite que respiremos o próprio dióxido de carbono que estamos expelindo.
Estar superativados de esta manera não é prejudicial para a saúde orgânica?
Os estressores são de tipos muito diferentes: não é o mesmo um estudante que está muito nervoso por causa de uma prova do que uma pessoa que está passando por um luto devido a uma separação sentimental ou a um falecimento. Podem ser mais ou menos intensos, mas normalmente têm um começo e um fim. O que é ruim para nossa saúde é o que é conhecido como estressor crônico, um estressor que dura dois, três, quatro anos. Por exemplo, estar sobrecarregado no trabalho por muito tempo porque deveriam ser cinco pessoas e há três. Nosso organismo está bem preparado para responder a estressores pontuais de dias, semanas ou meses, mas não para estar permanentemente ativo, mesmo que em uma intensidade mais baixa, por muito tempo. Isso é nocivo e pode acabar alterando o sistema imunológico.
O cérebro, diz ele, pode se reescrever e acabar respondendo de maneira neutra a estímulos que gravamos como perigosos (embora nem sempre o sejam). Como é feita essa reescrita?
Para substituir uma experiência traumática, é necessário um conjunto de experiências, digamos, neutras, nas quais não aconteça nada. Com a condução, isso fica muito claro: pessoas que dirigem há 20 anos e, em um dia, sofrem um acidente de trânsito. Provavelmente, essa pessoa, quando voltar a pegar o carro após três meses, ficará nervosa, porque sua mente não ficará nas duas décadas em que não aconteceu nada, mas na última experiência. Na última vez em que entrou no carro, quase não sobreviveu. À medida que continuar dirigindo e tudo estiver bem, o medo vai diminuir, e aqui será pouco importante se fizermos isso com ou sem medicação. O cérebro vai se modificar de qualquer maneira. O que não funciona é tomar medicação e não dirigir. Aí estamos no mesmo lugar, porque não estamos ensinando ao cérebro que dirigir não é tão perigoso quanto pensava.
Ele sugere exercícios para acelerar o coração ou hiperventilar, até mesmo apertar a garganta, para emular sintomas típicos de ataques de pânico. Alguns podem pensar que isso é um pouco masoquista, não?
Eu comparo com o fisioterapeuta. Quando temos uma torção ou lesão, muitas vezes recebemos uma massagem dolorosa, saímos, pagamos e nos dizem que é bom que você vá para casa e continue fazendo esses outros exercícios. E as pessoas aceitam porque está cientificamente provado que são bons para melhorar a médio ou longo prazo. Essa é a chave. Como seres humanos, buscamos o curto prazo, mas problemas complexos não têm soluções simples. Esses exercícios, como girar, permitem que nosso cérebro reapenda. Façamos essa reescrita da qual falávamos. Só é possível mudar assim, com a experiência. Então, inevitavelmente, o tratamento passa por ensinar ao cérebro que essas sensações que ele interpretou como ameaçadoras não são. Mas claro, é necessário passar por isso para recuperar a autonomia e ficar melhor.
Existem traços de personalidade que predisponham mais ao sofrimento de problemas de ansiedade?
Existem alguns traços ou formas de ser que convivem mais com problemas de ansiedade. Um deles é o perfeccionismo, a autoexigência, a competitividade. Acontece em pessoas que buscam padrões irrealizáveis e estão destinadas a sofrer bastante. Também ocorre com traços de neuroticismo, ou seja, perfis emocionalmente mais instáveis, mais impulsivos, mais anárquicos. Para quem o medo está muito presente, também costuma ser um problema, pois leva a ser pouco assertivo, a ter dificuldade para impor limites, a dizer não. Isso também está relacionado com a alta amabilidade, quando há relações de muita bondade e generosidade de um lado, e isso, por não ser equilibrado, de algum modo suga a energia. Penso, por exemplo, em mulheres que cuidam, que preparam comida para toda a família.
Vincular os transtornos de ansiedade com a maneira como os indivíduos são não pode ser considerado um pouco reducionista? Ou seja, desvincular as pessoas de seu contexto para explicar os problemas de saúde mental.
No livro, dou espaço às variáveis de contexto. O fator do contexto atual em que vivemos predispõe muita ansiedade. Há alguns anos, tudo estava mais estabelecido: você nascia em um lugar, os papéis eram mais definidos, não costumava mudar de lugar. A vida era menos sedentária, mais social, nos alimentávamos melhor. Não estou falando em termos de se era mais feliz ou menos, mas de ansiedade. A sociedade que nos cerca é tão exigente e tão competitiva, tem essa pressão constante pela produtividade que nos leva ao limite e nos faz potencialmente ter problemas de ansiedade. Precisamos nos formar mais, viajar mais, ter mais experiências. Estamos permanentemente sobreestimulados por notificações que nos fazem correr com medo de perder algo. Há também uma ansiedade financeira ou econômica: uma pessoa, para se desenvolver, precisa de uma infraestrutura mínima. São todas circunstâncias que predispõem as pessoas a estarem insatisfeitas ou frustradas, e esse estado é um caldo de cultivo para a ansiedade ou para a má saúde mental de um modo geral.
Diria então que a sociedade atual é um gatilho para problemas de ansiedade?
Mais do que um gatilho, é um fator predisponente, no qual o gatilho pode ser não ter sido escolhido para essa vaga de emprego ou ter tido uma discussão com o chefe. Em qualquer caso, esses problemas geralmente são desencadeados pela mistura de pelo menos duas variáveis: personalidade e contexto.
Existem estudos que confirmam que os transtornos de ansiedade aumentaram nos últimos anos e, na Espanha, somos líderes no consumo de benzodiazepinas. Ao mesmo tempo, a estrutura da saúde pública para oferecer psicoterapia é escassa.
Isso não pode ser entendido. Se queremos que uma intervenção seja o mais eficaz possível, ela também deveria ser o mais precoce possível, porque quanto mais experiências acumuladas, mais difícil será lidar com isso. Por outro lado, também entendo os médicos e médicas de família que prescrevem medicação quando chega um paciente com ataques de ansiedade que o impedem de levar uma vida normal. Se a pessoa não trabalhar essas sensações, quando parar de tomar a medicação, elas voltarão a aparecer.
“Nossa mente não é nossa amiga nem seu principal objetivo é nos fazer felizes”, diz no livro.
Tendemos a interpretar as coisas que nos acontecem com a informação do meio, e no meio nos falam de uma certa "felicidade", de que há solução para tudo, de que devemos sempre estar bem. Vemos títulos sugestivos como "o segredo da felicidade" ou "como fazer para que coisas boas aconteçam com você" e podemos nos deixar seduzir. Mas, no fundo, estamos buscando coisas que não são possíveis e isso gera mais insatisfação e mais frustração. Entendo que essa pessoa colocou o título para vender livros, mas nossa finalidade como seres vivos não é ser felizes, e sim a sobrevivência. Embora seja verdade que, no nosso contexto, as ameaças sejam singulares e configuradas pela sociedade.
