"O cristianismo, em vez de administrar a herança do passado, deve olhar para o futuro", diz Andrea Riccardi, fundador da Comunidade de Sant'Egidio, um dos maiores especialistas em geopolítica internacional e um dos grandes apoiadores do Papa Francisco nesta e em outras questões. Coincidindo com a publicação de 'A Igreja Arde' [em tradução livre] (Harpa), conversamos com ele sobre a guerra na Ucrânia, os conflitos entre as igrejas e o declínio da Igreja em grande parte da Europa. "Há uma grande dor dentro de mim. Por aqueles que sofrem, por aqueles que fogem, pelos muitos pobres do país ... mas também por uma paz desperdiçada."
A entrevista é de Jesus Bastante, publicada por Religión Digital, 05-04-2022.
"Hoje o mundo é menos cristão, mas também menos anticristão", diz o professor, que se pergunta: "O que o mundo perderá sem a Igreja?" A resposta não é muito animadora: "Hoje percebemos que o entusiasmo é escasso. A crise parece quase definitiva. Ao longo da história, a Igreja viveu muitos momentos difíceis, em parte devido a um ataque externo: a última perseguição comunista. Hoje, porém, a crise parece ser causada mais de dentro."
Quanto à Espanha, Riccardi observa com surpresa como "pela primeira vez na história, o número de ateus supera o de católicos praticantes na Espanha", e coloca a pederastia como pedra de toque para entender a crise. Este Papa pode fazer alguma coisa? O responsável de Sant'Egidio pensa assim: "Devemos muito ao Papa Bergoglio, embora alguns observadores sublinhem a permanência do fenômeno dos abusos ou escândalos das finanças do Vaticano". Mas atenção: "A firmeza do Papa nestas questões, no entanto, encontra resistência. Será que ele terá sucesso? Uma Igreja que não se defende, que também sabe pedir perdão e ao mesmo tempo se propõe como um grande espaço de humanização da sociedade."
Sobre o futuro, Riccardi sustenta que "no mundo de hoje, a Igreja deve se repensar profundamente. Não estou certo de que se trate de reformar este ou aquele aspecto de sua organização. Talvez seja necessário redescobrir a "alma" de sua vida", e defende que "a Igreja do Papa Francisco não é apenas uma das estruturas (embora reconhecendo claramente o valor das instituições): é um "povo" espalhado por muitos países do mundo. É um povo que o Papa pretende guiar, mas também acompanhar e até seguir".
Em relação a outros grandes debates, como o papel das mulheres, Riccardi pede "uma mudança antropológica que exige um novo estilo, mais inclusivo, igualitário e sinodal ", e está tranquilo quanto ao risco de cisma na Igreja, embora alerte: "A Igreja Católica está sujeita a fortes polarizações. É aí que está em jogo sua capacidade de manter os opostos unidos." Nós conversamos com ele.
Estamos vivendo um momento particularmente difícil. Primeiro, com o coronavírus. Agora, com a guerra na Ucrânia. Como Andrea Riccardi vive o mundo hoje?
A crise é enorme. Longas filas de ucranianos deixam as zonas de guerra. Refugiam-se em Lviv e na Galiza, onde estão protegidas as embaixadas. A região parece ser uma retaguarda segura, apesar do aeroporto ter sido desativado pelos russos. Muitos cruzam a fronteira depois de vários dias de espera: principalmente para a Polônia, mas também para a Eslováquia, Hungria, Romênia... Uma grande onda de refugiados chegará em breve. Fala-se em seis milhões.
Há uma grande dor dentro de mim. Em primeiro lugar pelos que sofrem, pelos que fogem, pelos que caíram, pelos jovens em risco. Pelo povo da Comunidade de Sant'Egidio na Ucrânia, pelos muitos pobres do país. Mas também por uma paz desperdiçada. Depois de 1989, com a queda do Muro, parecia que havia chegado o tempo da grande paz em vez da Guerra Fria. Esperava-se que um século de paz surgisse, pelo menos na Europa, onde ocorreu uma parte significativa da Segunda Guerra Mundial. Onde, nas planícies polonesas, bielorrussas e ucranianas, muitos judeus foram exterminados; onde muitos civis inocentes morreram de fome e violência.
Não conseguimos construir uma paz duradoura. A guerra foi reavaliada como instrumento de resolução de conflitos. O uso de armas foi normalizado, dando continuidade à corrida armamentista. Na Europa, alastrou-se o nacionalismo, que em cada país tem características diferentes, mas que faz sempre o outro sentir-se usurpador e a si próprio vítima. Cada um tentou buscar seu próprio interesse e não a paz de todos. E nós perdemos!
O que nós cristãos podemos fazer para parar a guerra? Existe um risco real de uma Terceira Guerra Mundial?
Depois de mais de meio século de ecumenismo, os cristãos - na Ucrânia, mas em todos os lugares - estão divididos e, em última análise, irrelevantes. Desde a Primeira Guerra Mundial, os pais do ecumenismo se perguntavam até que ponto a divisão dos cristãos favorecia a guerra, extraindo um impulso para a unidade. Atenágoras de Constantinopla, que amadureceu na encruzilhada sangrenta dos Balcãs no início do século, disse: “Igrejas irmãs, povos irmãos”. No entanto, um comunismo feito apenas de congressos entre especialistas, ou trocas de cortesias entre eclesiásticos, revelou-se inconsciente de que o problema é a paz e se deixou enganar pelo nacionalismo. Hoje vemos uma guerra dilacerante entre os povos, ambos nascidos do batismo no rio Dnieper, em Kiev. Depois de tantos cismas eclesiásticos, chegou a guerra entre irmãos. A guerra é sempre fratricídio, mas esta guerra é ainda mais.
Nenhuma Igreja europeia pode dizer que está isenta da responsabilidade pela paz. Anos de guerras esquecidas produziram o que o Papa Francisco chama de “globalização da indiferença”. O amargo despertar desta guerra pode e deve ser a percepção de que somos todos interdependentes.
Você traça um paralelo entre a situação na Igreja e o incêndio em Notre-Dame. Até que ponto a Igreja está em chamas na Europa?
Na noite de 15 para 16 de abril de 2019, Notre Dame de Paris pegou fogo, causando sérios danos. O mundo testemunhou a propagação das chamas ao vivo: uma audiência virtual de milhões de pessoas. Notre-Dame, uma estrutura forte, quase gigantesca, dava uma sensação de perenidade. As pessoas pareciam aflitas e indefesas. No medo do fim da catedral, percebe-se um vínculo afetivo com o monumento, mesmo naqueles que não praticam ou perderam o contato vivo com a Igreja. Ao mesmo tempo, a imagem da antiga catedral em chamas tornou-se simbólica: Notre Dame queima e o cristianismo se apaga. Esse sentimento é encontrado entre os católicos, preocupados com os escândalos, com a escassez de clérigos, com o fechamento de igrejas. Mas a preocupação envolve muitos, além do recinto católico. O muro entre os leigos e o mundo católico há muito caiu. Hoje o mundo é menos cristão, mas também menos anticristão. O que o mundo perderá sem a Igreja? A questão permanece mesmo após a crise da Covid-19. Fourquet, autor de uma análise sobre o estado do cristianismo, alerta que existe “uma espécie de inconsciente espiritual e teológico que tem dificuldade em encontrar o fio da sua história, mas existe”. Também estou convencido disso. adverte que existe "uma espécie de inconsciente espiritual e teológico que tem dificuldade em encontrar o fio da sua história, mas existe". Também estou convencido disso. adverte que existe "uma espécie de inconsciente espiritual e teológico que tem dificuldade em encontrar o fio da sua história, mas existe". Também estou convencido disso.
Que grau de culpa nós cristãos temos pela 'má imprensa' da Igreja no continente?
Depois do Vaticano II, os textos críticos sobre a Igreja Católica foram muitos. No entanto, eles estavam cheios de paixão pelo futuro, com projetos de diferentes tipos. Hoje, no entanto, percebemos que o entusiasmo está em falta. A crise parece quase final. Ao longo da história, a Igreja passou por muitos momentos difíceis, em parte devido a um ataque externo: o último foi a perseguição comunista. Hoje, porém, a crise parece ser causada mais de dentro: assistimos a um declínio nos parâmetros vitais do “corpo eclesial”. E aqui, por muitas razões, há uma responsabilidade dos cristãos.
A Igreja, é perseguida na Europa?
Não. Mas a crise na Igreja tem como pano de fundo a crise na Europa e seu redimensionamento no mundo. Tem havido muita discussão sobre o declínio da Europa ou do Ocidente. É claro que os dois declínios, cristão e europeu, estão interligados. A crise do cristianismo desafia a Europa muito mais do que pensamos.
No entanto, ao longo dos séculos, a história viu mudanças marcantes no papel do cristianismo. No primeiro milénio, com a invasão árabe do século VII, o desaparecimento das grandes Igrejas: as do Norte de África, de Agostinho de Hipona ou de Cipriano de Cartago, que tanto contribuíram para o pensamento cristão. Pensemos hoje nos cristãos muito dizimados do Oriente Médio, que até o século XX eram uma minoria conspícua e enraizada. O retorno de Hagia Sophia ao Islã, um ano após o incêndio de Notre-Dame, tem um valor simbólico. As igrejas podem desaparecer. Em 1977, o historiador francês Delumeau publicou um livro com um título provocativo: O cristianismo está prestes a morrer? No entanto, análises recentes também documentaram uma vitalidade do cristianismo (não mais predominantemente católico) em outros continentes, fomentado por migrações e por fenômenos como o neopentecostalismo na África e na América Latina.
No livro, você fala sobre a evolução da Igreja na Espanha e na Itália. São esses dois exemplos de igrejas que resistem às mudanças, que esperam não deixar de ser 'nações católicas'?
Dedico um capítulo do meu livro às dificuldades da Igreja europeia e também falo muito da Espanha. Aqui houve uma rápida transformação da sociedade, dos costumes, da família, e a hostilidade anticatólica ressurgiu em alguns ambientes. Algumas estatísticas são impressionantes: pela primeira vez na história, o número de ateus supera o de católicos praticantes na Espanha, fenômeno presente sobretudo no mundo juvenil, como mostra a queda de batismos de crianças e casamentos religiosos. A experiência do coronavírus, um verdadeiro trauma, mostrou no entanto como o comportamento de alguns povos europeus, na Itália, França, Alemanha, Espanha e Portugal, apesar da secularização, é marcado por um sentido do valor da vida que tem um profundo sentido cristão. raiz.
O escândalo dos abusos sexuais pode marcar um antes e um depois na forma como a Igreja se relaciona com o mundo?
O Papa Francisco manteve com muita firmeza a linha de seu antecessor em relação à pedofilia e muitas coisas estão mudando. Devemos muito ao Papa Bergoglio, embora alguns observadores sublinhem a permanência do fenômeno dos abusos ou escândalos das finanças vaticanas. A firmeza do papa nessas questões, no entanto, encontra resistência. Ele vai conseguir? Uma Igreja que não se defende, que também sabe pedir perdão e ao mesmo tempo se propõe como um grande espaço de humanização da sociedade.
Pode um Papa vindo do fim do mundo mudar as coisas?
Na Europa, o mais antigo continente cristão, o futuro do cristianismo reside na sua capacidade de estabelecer laços com a tradição, de apontar para o futuro e de viver uma fé que se torna cultura partilhada e confronta outras culturas. Tudo isso respeitando a diversidade, mas também visando a unidade, que supera o nacionalismo e a etnicidade.
Sinto que Jorge Bergoglio, com sua experiência na megalópole multicultural que é Buenos Aires, carrega consigo um senso de complexidade que lhe permite enfrentar os desafios que surgem. Ele é um papa que não esteve presente no Concílio, ao contrário de seus predecessores nas últimas décadas, mas carrega o Vaticano II e sua novidade em suas fibras.
Como a comunidade de Sant'Egidio se posiciona diante das reformas deste pontificado? Quais são os principais que devem ocorrer?
A globalização desafia profundamente a Igreja. Não podemos falar de reforma/reformas sem levar em conta o habitat humano global com suas recaídas antropológicas e religiosas. Basta pensar nas megalópoles. Muitas vezes estamos atrasados no entendimento e nas decisões, porque pensamos, nos movemos e somos governados por parâmetros e dimensões do passado.
Diante de realidades e movimentos magmáticos como o neocristianismo ou o fundamentalismo, com a mobilidade de mensagens e populações, a complexidade de pertencimentos, é preciso questionar a articulação da Igreja no território, parcialmente modelada a partir de uma antiga visão de estatutos : é uma forma de viver, pensar e governar a Igreja ligada ao mundo do passado. É necessário refletir sobre as instituições locais e territoriais em relação ao espaço, não para desenraizá-las, mas para libertá-las de uma visão limitada às dioceses e paróquias. No mundo de hoje, a Igreja deve se repensar profundamente. Não tenho certeza se se trata de reformar este ou aquele aspecto de sua organização. Talvez seja necessário redescobrir a “alma” de sua vida.
É possível reformar um aparelho tão grande como o da Cúria?
Em um mundo em mudança e cheio de problemas, Francisco não é e não quer ser um príncipe reformador da Cúria, mas aponta para uma Cúria a serviço da Igreja nas imensas brechas abertas pela globalização. O seu desafio, delineado na Evangelii Gaudium , é o de uma Igreja missionária, misericordiosa e atraente, que parte dos mais pobres e da defesa da "casa comum".
A Igreja do Papa Francisco não é apenas uma das estruturas (embora reconheça claramente o valor das instituições): é um "povo" espalhado em muitos países do mundo. É um povo que o Papa pretende guiar, mas também acompanhar e até seguir. O novo Papa tem um senso de "povo", convencido de que tem um sensum fidei, recursos humanos e espirituais a expressar, itinerários a indicar e energias a oferecer.
Qual é a sua opinião sobre o celibato, o papel da mulher, o caminho sinodal?
Na Europa, a dominação masculina morreu sem que muitos sentissem a necessidade de voltar ao passado: "de fato, representou - adverte o sociólogo francês Marcel Gauchet - uma limitação formidável para todos, a começar pelos seus supostos beneficiários". Esse processo minou uma ordem desigual entre homens e mulheres dentro da qual a Igreja viveu por séculos, embora tenha contribuído historicamente para questioná-la no passado. Isso afeta a Igreja, que atrai seus líderes do mundo masculino, com algumas exceções carismáticas femininas. Por meio século tudo mudou. É uma mudança antropológica com o fim dos modelos de autoridade e masculinidade. Uma mudança antropológica que exige um novo estilo, mais inclusivo, igualitário e sinodal.
Existe um risco de cisma na Igreja Católica?
Acho que não no momento. É claro que a Igreja Católica está sujeita a fortes polarizações. Aqui sua capacidade de manter os opostos juntos é desempenhada. Devemos voltar ao diálogo na amizade e na comunhão.
Qual é a Igreja que Andrea Riccardi sonha?
Estou convencido de que o cristianismo, em vez de administrar a herança do passado, deve olhar para o futuro. O teólogo Karl Rahner não falou de um cristianismo entrincheirado, mas "aberto", pronto para enfrentar. Gosto de citar as palavras do padre Aleksander Men, um padre ortodoxo de Moscou, a última vítima da KGB, que escreveu: “O cristianismo apenas deu seus primeiros passos... a história do cristianismo apenas começou. O que ele fez no passado, que agora chamamos de história do cristianismo, nada mais é do que a soma de tentativas para alcançá-lo".