El Salvador. “Não imagino que meu país se transforme em uma prisão”. Entrevista com Cardeal Gregorio Rosa Chávez

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25 Abril 2023

A guerra contra as gangues em El Salvador mantém o país em estado de emergência há quase 13 meses, com a consequente restrição de direitos, conforme denunciou o primeiro cardeal salvadorenho, Gregorio Rosa Chávez.

A entrevista é de Fran Otero, publicada por Alfa y Omega, 20-04-2023.

El Salvador já está em estado de emergência há 13 meses. Que balanço o senhor faz?

Tudo indica que o plano do governo é torná-lo permanente. Superficialmente, foi um sucesso total, mas um olhar mais atento levanta sérias questões. O preço da tranquilidade que a população desfruta é altíssimo: a violação dos direitos humanos fundamentais. Não imagino meu país transformado em uma enorme prisão, mas estamos caminhando nessa direção.

Bukele voltou a adotar uma política de braço forte contra as gangues. Isso nunca funcionou. Como você valoriza isso?

É o drama humano mais doloroso. Nenhuma pessoa que acredita na dignidade humana pode concordar com esta política. Não existe qualquer componente de reabilitação na proposta do Governo. O membro da gangue foi demonizado de tal forma que está destinado a morrer na prisão. A população tem sofrido tanto com o flagelo das gangues que, tomada pelo medo, pensa que se um membro da gangue for solto, eles voltarão aos velhos tempos. Portanto, a opção é trancá-lo para sempre. É verdade o que João Paulo II nos dizia em 1983: “Pensa-se erroneamente que ninguém pode mudar”.

Tortura, abuso e prisão de inocentes foram documentados.

Várias organizações da sociedade civil, especialmente aquelas ligadas à promoção e defesa dos direitos humanos, têm denunciado esta terrível realidade com dados contundentes. O mesmo tem feito vários centros de pesquisa, como a Universidade José Simeón Cañas (UCA), dirigida pelos jesuítas. Às vozes internas, juntou-se o clamor da comunidade internacional, mas o governo se fez de surdo e prosseguiu com o seu projeto com uma crueldade chocante. Da Igreja também nós o denunciamos, mas como disse na homilia de 24 de março, em comemoração ao martírio de dom Óscar Romero, fomos “uma voz que clama no deserto”.

O que você pensa quando vê homens detidos amontoados como animais?

A lembrança dos campos de concentração dos nazistas me vem espontaneamente. O próprio governo, com a sua propaganda, vangloriou-se destas cenas e mostrou com riqueza de detalhes o que espera quem cai nas mãos da Polícia ou dos soldados. A presunção de inocência parece não entrar na fórmula de quem se ocupa da segurança do povo salvadorenho.

Na missa pelo aniversário do martírio de Óscar Romero, em 24 de março, ele disse: "Sentimo-nos culpados porque muitos de nós nos acovardamos". Ele estava se referindo à Igreja?

É a homilia que mais sofrimento me trouxe, tanto antes como depois de tê-la feito na Catedral de San Salvador. A ideia central foi a exortação de dom Romero: “O pastor deve estar onde está o sofrimento”. O texto é um mea culpa que eu estava fazendo em nome daqueles de nós que são chamados a pastorear um povo que tanto sofre. A outra ideia era tornar presente a dor das pessoas, expressa como uma caminhada sem esperança pela "rua da amargura". Só no final houve um apelo veemente para ouvir o grito das pessoas que sofreram com o estado de emergência. E essas frases curtas foram as que se tornaram manchetes.

O que Romero diria hoje?

Essa é a pergunta incômoda e inevitável, especialmente para nós que temos uma responsabilidade pastoral e estamos tão longe de sua gigantesca estatura ética e cristã. Destaco alguns textos. Isto é oito dias antes de morrer: "Este é o pensamento fundamental da minha pregação: nada me importa tanto como a vida humana. […] O que mais falta aqui hoje é acabar com a repressão!”. Reunindo o grito do povo: "Há muitos que se escandalizam com estas palavras e querem acusá-la [a Igreja] de ter deixado a pregação do Evangelho para entrar na política. Não aceito esta acusação".

A Igreja dialogou com Bukele?

Quando foi eleito, os bispos o visitaram para parabenizá-lo e oferecer-lhe nossa colaboração. Foi uma reunião curta, na qual manifestou o seu apreço pelo nosso trabalho, mas não se discutiu qualquer mecanismo de comunicação entre o governo e nós. Depois disso, não houve outro contato direto com ele ou sua equipe. Nada como isso havia acontecido em quase 50 anos. Também não recebemos nenhuma reação sua às mensagens da Conferência Episcopal de El Salvador ou às propostas de dom José Luis Escobar.

Você já sofreu perseguições ou ataques por levantar a voz?

As pessoas que me conhecem sabem que sou um homem de paz e que raramente levanto a voz. As vezes que o fiz sempre foram numa perspectiva pastoral, inspirada no Evangelho, na doutrina social da Igreja e nas propostas do Papa Francisco. E eu disse algumas coisas como estas: o governo tem se caracterizado por uma linguagem de confronto, não é aberto ao diálogo, não promove a união da população e trata com extrema severidade aqueles que considera seus adversários. Eu sabia que a homilia de 24 de março, aquela denúncia, tinha um preço. E então veio a chuva mais forte que recebi em meus 40 anos como bispo. Mesmo pessoas como eu encaminharam algumas das mensagens mais ofensivas e vulgares. Lembrei-me de uma frase que monsenhor Romero repetiu várias vezes: "Estou ficando sem amigos".

O presidente alcançou grande popularidade. Como você explica isso?

Não sou um analista político, mas um pastor. As explicações não faltam e qualquer pessoa interessada no assunto pode encontrá-las. Claro, a guerra contra as gangues tem sido seu projeto mais lucrativo. A última pesquisa da UCA explica justamente o que parecia óbvio para muitos de nós: as pessoas mais informadas não são tão otimistas quanto as que sucumbem à propaganda avassaladora do governo. Só quando entendem o que significa perder os direitos elencados no regime de exceção é que percebem que é algo muito grave. Os dados sobre a organização do aparato de propaganda, com um orçamento escandaloso e um grande número de pessoas dedicadas às diferentes tarefas que isso implica, são assustadores.

O poder está concentrado no presidente. Há perigo de ditadura?

É a realidade que vivemos em El Salvador, onde o debate parlamentar é apenas formal, onde os deputados da oposição são continuamente humilhados, onde tudo se cozinha na casa presidencial, onde nenhum assunto importante pode ser debatido em praça pública. E quando se reclama, a resposta é: "Este é o mandato que recebemos do povo. Não temos nada a discutir". Muitos afirmam que temos um governo populista. O populismo precisa de massas. A verdadeira democracia é constituída pelo povo.

A população está preocupada com a economia. Qual é a situação?

Um professor da UCA, o jesuíta espanhol Francisco Javier Ibisate, costumava dizer que a melhor pesquisa real é a cesta da senhora que vai ao mercado. Nos últimos meses, ele voltou para casa bastante vazio.

Como a Igreja trabalha com os membros de gangues?

Um dos que me agrediram depois da homilia disse que eu comia do mesmo prato que os bandidos. Não sei o que ele teria dito sobre Jesus, que fez isso com cobradores de impostos e pecadores. Houve muitas experiências. Foi dada preferência ao trabalho preventivo, tentando evitar que um jovem ou uma jovem caísse em redes de gangues. Um desses programas foram as oficinas vocacionais, para formar jovens em crise em diversos ofícios. Conversei com um deles na hora do lanche e ele me disse que gostava de vir às nossas oficinas porque ninguém lhe dizia que ele era um inútil, que não tinha remédio e porque lhe davam amor e uma oportunidade. E quando ousei perguntar-lhe por que usava a violência, ele respondeu com amargura: "Como você quer que eu ame se nunca me senti amado?" A política do governo de travar, como dizem, "guerra contra as gangues" omite o fato de que todos têm direito a uma oportunidade. Estou convencido de que a autêntica paz social não se constrói por este caminho. São João Paulo II dizia: "Fomos criados pelo amor, para o amor. Ninguém pode viver sem amor".

Eles puderam entrar nas prisões durante o estado de emergência?

Só tivemos uma missa na cadeia de Mariona e com medidas de segurança máxima. No entanto, não conseguimos falar com nenhum dos detidos nem visitar as suas celas. No último ano, mais de 66 mil pessoas foram presas, ou seja, 1% da população. Algo não está funcionando direito.

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